¡40 años del Olympia!
27 noviembre 2009 – 16:17
Este próximo mes de diciembre se cumplirán 40 años del mítico concierto que Paco Ibañez ofreciera en el Olympia. Cantando poemas de Rafael Alberti, Archipreste de Hita, Luis Cernuda, León Felipe, Goytisolo, Machado y otros, Paco Ibañez marcó un hito al tiempo que logró que, una vez más, la poesía, ese arma cargada de futuro, militase en el campo antifranquista y de los de abajo.
Aquí os dejo tres poemas cantados – o tres canciones poetizadas - de rabiosísima actualidad:
De Juan Ruiz, el Arcipreste de Hita, “Lo que puede el dinero”:
De Blas de Otero (¿os he dicho ya que es mi poeta favorito?) “Me llamarán”:
Y de Georges Brassens, “La mala reputación”:
La versión de “lo que puede el dinero” del Arcipreste es la siguiente, pero pinchando aquí accedéis a la letra original en castellano antiguo:
Hace mucho el dinero, mucho se le ha de amar;
Al torpe hace discreto, hombre de respetar,
hace correr al cojo al mudo le hace hablar;
el que no tiene manos bien lo quiere tomar.
También al hombre necio y rudo labrador
dineros le convierten en hidalgo doctor;
Cuanto más rico es uno, más grande es su valor,
quien no tiene dinero no es de sí señor.
Y si tienes dinero tendrás consolación,
placeres y alegrías y del Papa ración,
comprarás Paraíso, ganarás la salvación:
donde hay mucho dinero hay mucha bendición.
El crea los priores, los obispos, los abades,
arzobispos, doctores, patriarcas, potestades
a los clérigos necios da muchas dignidades,
de verdad hace mentiras, de mentiras hace verdades.
El hace muchos clérigos y mucho ordenados,
muchos monjes y monjas, religiosos sagrados,
el dinero les da por bien examinados,
a los pobres les dicen que no son ilustrados.
Yo he visto a muchos curas en sus predicaciones,
despreciar el dinero, también sus tentaciones,
pero, al fin, por dinero otorgan los perdones,
absuelven los ayunos y ofrecen oraciones.
Dicen frailes y clérigos que aman a Dios servir,
más si huelen que el rico está para morir,
y oyen que su dinero empieza a retiñir,
por quién ha de cogerlo empiezan a reñir.
En resumen lo digo, entiéndelo mejor,
el dinero es del mundo el gran agitador,
hace señor al siervo y siervo hace al señor,
toda cosa del siglo se hace por su amor.
66 Responses to “¡40 años del Olympia!”
Acabo de llegarde un acto de i.u preparacion de la gran mani que vamos a tener el domingo en Sevilla, y he oteado mi pagina la nuestra y he pinchado los temas de Paco Ibañez, tengo la suerte amigo Victor de verlo en persona por esas fecha aproximadamente en Terrasa ante Tarrasa cuna de muchos emigrante en aquellos años de mi pueblo yo uno la que mas me llegaba y me llega es Andaluces de Jaen, por esos dias yo asistia a un recital el cantautor Lluis Llah, recuerdo cuando canto el tema , la gallina dijo no visca la revolucion el aforo se caia al suelo con los gritos de Libertad Anmistia estatuto autonomia ,claro nos referiamos al del 1932 de Macias, y como siempre en la puerta los temibles B.P.S y a su cabeza el temido comisario Anibal el perseguidor de los militante del P.S.U.C. por aquellos dis era la unica fuerza qu habia yo a los 8 años descubri alos del p.s.o.e. al principio yo creia que era una surcusal de la ss.social desconocia que existieran por lo meno los años que me toco la clandestinidad, VICTOR ME HA ALEGRADO LA NOCHE ,SALUD Y REPUBLICA.
By juan merino cañasveras on nov 28, 2009
Me alegro haber propiciado el reencuentro con los recuerdos de aquellas luchas, y que hoy se siga luchando por la justicia es mejor aún.
Por mi edad yo a Paco Ibañez solo lo he podido escuchar en grabaciones. Y aún así la fuerza que desprende es desgarradora.
By victorcasco on nov 28, 2009
Cuando la apostasía en el islam se condena con la muerte, ¿lo de menos es si las pertenencias al islam son voluntarias o no? ¿da igual lo de tener uso de la razón o ser un bebé?
By manu on nov 28, 2009
El otro dia dijo mi madre que cuanta gente como Victor, que ha insultado, renegado y atacado a la iglesia, estan ahora recurriendo a los comedores sociales y albergues de esta para poder subsistir.
By John el Celta on nov 30, 2009
Ayer me enteré de cuanta gente, que ha renegado del Estado, lo han privatizado y han querido suprimirlo están ahora acudiendo a pedir ayudas y subvenciones: empresarios, banqueros y eclesiásticos…
Y sin embargo, que el Estado fomente ayudas no puede conventirse en el único argumento para sostener su existencia (sería demasiado banal y simplista, como pasa con el pobre argumento de “viva la iglesia” por sus comedores sociales – por cierto, sufragados con dinero público la mayoría -).
También Hitler creó muchísimos puestos de trabajo en Alemania ¿lo resucitamos?.
Por lo demás cualquier pensaría con semejante planteamiento que los pobres son necesarios para que subsista la iglesia y que sin ellos ya no tiene sentido esa institución ¿Por qué qué va a hacer la iglesia sin pobres? ¿verdad?
A ver si empiezas a destacarte alguna vez por argumentos más sólidos e inteligentes. Ese está muy visto… tal vez funcione con niños de 12 años en clases de adoctrinamiento católico.
By victorcasco on nov 30, 2009
Ese argumento no es mio, lo dijo mi madre, y a mi me convence, que no te convenza a ti porque tienes una cuestion personal hacia la iglesia, me da igual. No le veo ni pies ni cabeza a tu contestacion, solo hay que resartar que ¿por que esas personas como tu, que odian tanto a la iglesia, recurren a ella cuando necesitan ayuda? ¿no eran para ellos los sacerdotes y monjas unos calzonazos que nos quieren lavar el cerebro, porque ahora recurren a ellos?, aun asi, la persona necesita un medio para subsistir y ni yo ni la iglesia somos rencorosos, con lo cual no hay que cerrarles las puertas de un albergue cristiano a una persona que sea como Victor, por mucho que odie a la iglesia, no hay que dejarla en la calle, pero si digo que recapaciten y que piensen en la hora de juzgar.
By John el Celta on nov 30, 2009
¿Y exactamente cuánta gente atea y que odian a la iglesia acuden a esos comedores sociales? ¿Me puedes indicar la cifra? ¿El porcentaje? ¿Quién ha elaborado las encuestas?
Venga John: ¿exactamente cuánta gente son y de donde procede esa cifra? O que me lo diga tu mama.
Me tienes que dar la cifra exacta porqué en tu contestación afirmas explicitamente que hay gente que odia a la iglesia y ha acudido a esos comedores. De lo contrario, si no existiera un solo dato que avalase el argumento de mama, éste, – el argumento digo – sencillamente es inútil. Eso sí, pínchame el enlace a la cifra o indícame la fuente (organismo eclesial que hace la encuesta, empresa que realiza la misma – demoscopia, etc). Inventarse una cifra para salir del paso no me vale
Por lo demás que un católico diga que le convence un argumento a favor de la iglesia católica es cuanto menos… ¿esperable?
¡Y encima tengo que desilusionarte! Por el momento no tengo necesidad de acudir a ningún albergue católico (o público, o municipal, o de ONGs que también existen) ¿qué pena, verdad? ¡El mundo es injusto: no me echan de avuelapluma, no me muero de hambre…!
By victorcasco on nov 30, 2009
No tengo una cifra, pero seguro que hay muchos, no te engañes Victor, de las miles de personas que cuden a Caritas, muchos de ellos seran ateos o anticlericales, eso ya entra dentro de lo personal, pero lo importante es que puedan subsistir.
PD: Victor, no te consiento que vuelvas a hablar asi de mi madre o de alguien de mi familia.
By John el Celta on dic 1, 2009
Que yo sepa quien ha metido aquí a tu madre eres tú mismo.
¡No tienes ninguna cifra! Solo es una “suposición”. Vamos, que te lo has inventado.
Si no conoces ningún dato, si la realidad no afirma tu afirmación, si no puedes sostener en hechos tu comentario por qué escribes:
“¿por que esas personas como tu, que odian tanto a la iglesia, recurren a ella cuando necesitan ayuda?”
“¿no eran para ellos los sacerdotes y monjas unos calzonazos que nos quieren lavar el cerebro, porque ahora recurren a ellos?”
¿Qué personas John? ¿Dónde están? Parece que las conoces de primera mano y ahora te descuelgas diciendo “no tengo una cifra”.
En fin, que todo tu argumento se acaba de ir por el desagüe, como la mierda.
¡Qué manía tenéis los cristianos con inventaros las cosas!
By victorcasco on dic 1, 2009
Victor, pues tu haces lo mismo, no das una cifra y hablas muchas veces como si la mayoria de las personas pensaran como tu.
By John el Celta on dic 1, 2009
Y lo que he dicho, lo ha dicho mi madre, si, pero te he dicho que la ironia con gente de mi familia del tono “porque lo dice mama” “porque lo dice papa” o “porque lo dice la abuela” sobran.
By John el Celta on dic 1, 2009
“Victor, pues tu haces lo mismo, no das una cifra y hablas muchas veces como si la mayoria de las personas pensaran como tu”
¿Por ejemplo?
By victorcasco on dic 1, 2009
Por ejemplo:
http://www.youtube.com/watch?v=XSYbtXq_qrE.
http://www.youtube.com/watch?v=IO6GAd0Xo0E&feature=related
En estos videos hablas en nombre de la gente (sobre todo dices la mayoria de los jovenes) de que la monarquia parlamentaria no representa las politicas del siglo XXI, y que por lo tanto, dejas muy claro que la mayoria de los que pagan sus impuestos quieren una Republica, ¿crees que si eso fuera verdad, no seria tu partido, o cualquier otro republicano, el que tuviera mas votos en el parlamento para instaurar una republica?, aqui tienes mi ejemplo, lastima que mi inteligencia no de para mas.
Por cierto Victor, la Republica que revindicais que clase es:
REPUBLICA PRESIDENCIALISTA
REPUBLICA SEMIPRESIDENCIALISTA
REPUBLICA PARLAMENTARIA
O la que creo yo que es la que revindicais:
REPUBLICA SOCIALISTA como la de Cuba, Corea del Norte, China o Vietnam.
By John el Celta on dic 1, 2009
¿Me puedes decir qué frase exactamente digo en esos videos que contengan la siguiente expresión o parecida:
“TODOS LOS JÓVENES SON REPUBLICANOS”
“LA MAYORÍA DE LOS JÓVENES SON REPUBLICANOS”
“LA MAYORÍA DE LOS ESPAÑOLES SON REPUBLICANOS”
“TODOS LOS ESPAÑOLES SON REPUBLICANOS”
“LA MAYORÍA DE LOS QUE PAGAN IMPUESTOS SON REPUBLICANOS”?
Por más que me he escuchado a mí mismo no las encuentro. Otra vez estás fabulando o (lo que puede ser peor) no entiendes lo que escuchas – acaba de publicarse un informe sobre la educación española que dice que la inmensa mayoría de los estudiantes en nuestro país tiene problemas de comprensión de textos, y me parece que ese informe da en la clave…
Ahí se dice:
“La monarquía no representa las políticas del siglo XXI”, pero eso es UNA OPINIÓN POLÍTICA.
También se dice:
“que mis impuestos no paguen a la monarquía”, pero también sigue siendo solo una opinión.
El único dato poblacional es el siguiente:
La inmensa mayoría de los españoles no han votado la constitución.
Ese dato empírico se basa en lo siguiente:
- Que según las Encuestas de Población que cada diez años se elaboran, llamadas “censo”, hoy son mayoría los que no llegaban a los 21 años y por lo tanto no pudieron participar en el proceso constitucional de 1978 por no tener la edad legal de votación.
- Otro dato empírico que hasta a tí no te será dificl comprender es que NINGUNO DE LOS JÓVENES ACTUALES HAN VOTADO LA CONSTITUCIÓN.
Y la opinión política es la siguiente: como la mayoría no ha podido votar la constitución (dato empírico) tiene derecho a un nuevo proceso constitucional (opinión política) y yo abogo porque en ese proceso constitucional se aborde la forma del Estado (y esa es mi propia opinión política).
¿Lo entiendes ahora?
Por favor: no confundas “datos” con “opinión”. Escucha bien lo que yo digo. Y deja de inventar. Te queda bastante ridículo y corres el riesgo de ser patético.
By victorcasco on dic 2, 2009
Hbaer, tu pides en los videos que se diseñe otra constitucion (adecuada a tus gustos), que teneis derecho a diseñarala, pero, dime, datos, encuestas, etc, donde diga que la mayoria de los españoles quieran otra constitucion, pero te basas en la pobre constitucion de que esa mayoria no tenia edad legal, entonces por esa regla de tres, cada vez que una generacion cumpla la mayoria hay que construir otra constitucion, mas a mi favor de que intentas hablar en nombre de otros.
By John el Celta on dic 2, 2009
Donde he dicho “Pobre constitucion” queria decir “Pobre justificacion” que me he confundido.
By John el Celta on dic 2, 2009
Por cierto no me has contestado.
¿Que tipo de republica reclamais?
By John el Celta on dic 2, 2009
Para que dos personas dialoguen deben hablar el mismo lenguaje, pero es que tú no hablas correctamente el español.
Confundes “opinión”, “dato”, “encuesta”, “proposición”… O los confundes, o no entiendes sus respectivos significados.
“Defiendo que todos los españoles tienen el derecho a modificar su constitución” (por cierto, un derecho que viene recogido en una de las disposiciones transitorias de la actual constitución – ¿a que no te la has leído?)
No es lo mismo que escribir:
“Todos los españoles quieren modificar la constitución”… frase que yo no he dicho nunca.
Lo primero es una opinión, y una opinión “no se demuestra”. Lo que busca es “convencer”.
Rajoy dice: quiero gobernar. Es una opinión y un deseo… (¿o debemos leer el “hecho” de que todos los españoles quieren que gobierne, según se deduce de tu particular manera de entender el lenguaje español?)
“¿por que esas personas como tu, que odian tanto a la iglesia, recurren a ella cuando necesitan ayuda?”
Esa frase no es una opinión: es un hecho que tú das por cierto. Que hay personas – como yo – que recurren a la iglesia. Un hecho que, sin embargo, tú y tu madre os habéis inventado según confieses luego.
¿Necesito demostrarte que yo defiendo que todos los españoles tienen el derecho a modificar su constitución? Vale, te lo demuestro: yo defiendo ese derecho. Y espero convencer a los españoles de que lo ejerzan.
¿Quieres además que te demuestra que ese derecho existe? – Disposiciones transitorias de la Constitución Española de 1978.
Por lo mismo: exáctamente en qué momento del video he dicho yo que “todos o la mayoría de los españoles quieren reformar la constitución”? ¡En qué parte del video! ¡Qué frase concreta!
Sencillamente, ¡aprende a expresarte! (para eso hay que leer mucho)
IU defiende en sus estatutos el siguiente modelo republicano:
“Una III República que atienda a los valores de solidaridad en el marco de un Estado Federal y Democrático que desarrolle en su plenitud la Solemne Declaración de Derechos Humanos”.
Y esa es la III República que yo defiendo. Y eso sigue siendo una “opinión”.
By victorcasco on dic 2, 2009
Resumiendo:
“Victor, pues tu haces lo mismo, no das una cifra y hablas muchas veces como si la mayoria de las personas pensaran como tu”
Te he pedido que me digas en qué momento doy una cifra de que todos los españoles piensan como yo y me sacas un video donde digo:
“Todos los españoles tienen el derecho a modificar la constitución”
Bien: ese derecho viene recogido en las disposiciones finales de la Constitución de 1978.
Y en esa frase no hay ninguna cifra concreta, del tipo: todos los españoles “quieren” modificar la constitución. Solo se enuncia un “derecho”, que además, es constitucional.
Por lo tanto no puedes aportar ninguna prueba de que yo, como tú, me invente “cifras”.
By victorcasco on dic 2, 2009
Sabras que yo no he dicho cifras.
By John el Celta on dic 2, 2009
No. Lo que escribiste es ésto:
“cuanta gente como Victor, que ha insultado, renegado y atacado a la iglesia, estan ahora recurriendo a los comedores sociales y albergues de esta para poder subsistir”.
Y además:
“¿por que esas personas como tu, que odian tanto a la iglesia, recurren a ella cuando necesitan ayuda?”
“¿no eran para ellos los sacerdotes y monjas unos calzonazos que nos quieren lavar el cerebro, porque ahora recurren a ellos?”
Y yo te pedí que demostrases que esa afirmación era cierta. Y resulta que no conoces a ninguna persona en esa situación, que no existe ese dato, que te has inventado ese argumento.
Yo, por el contrario, he dicho que “reivindico el derecho de los españoles a modificar la constitución” y te he demostrado que existe el derecho de los españoles ha modificar la constitución.
¿Ves ya la diferencia?
Te lo dije una vez: “de lo que no se sabe, es mejor no hablar”
By victorcasco on dic 2, 2009
He dicho alguna gente, como el ejemplo de un amigo mio de que no era religioso, ni siquiera estaba bautizado y renegaba de la religion pero sinembargo, en los examenes finales se llevava estampas de Jesus y la virgen:
Mira Victor, no soy ningun ultracatolico ni ningun meapilas, pero hay que reconocer la labor de la iglesia catolica, las misiones en paises africanos, la ayuda contra el SIDA, del que ayer fue dia internacional, los comedores sociales, etc, se que en la iglesia ha habido sacerdotes corruptos, pero tambien ha habido corrupcion en la policia o en los institutos, pero ¿por eso hay que movilizarse para quitar subvenciones a los cuerpos de seguridad o a la enseñanza? por supuesto que no, hay que movilizarse para que ningun hecho de corrupcion quede impune.
Por cierto Victor, te voy a poner un ejemplo que te va a hacer gracia de como un ateo practicante recurre a la iglesia catolica a comer, en este caso, ese ateo eres tu, ya que muestras debilidad por los dulces que se preparan en los conventos.
By John el Celta on dic 2, 2009
“de lo que no se sabe, es mejor no hablar”:
Aplicatelo tu, ya que muchas veces me has acusado de cosas que no he dicho.
By John el Celta on dic 2, 2009
“te voy a poner un ejemplo que te va a hacer gracia de como un ateo practicante recurre a la iglesia catolica a comer, en este caso, ese ateo eres tu, ya que muestras debilidad por los dulces que se preparan en los conventos”.
O sí. Y pago por ellos. ¡Y no son baratos! Por lo tanto, las monjas, ten religiosas, aceptan dinero de alguien tan ateo y “malvado” como yo.
Yo no acudo a la iglesia católica a comer. Yo mantengo una transacción económica con la Iglesia: tienen un servicio, y yo lo pago. La expresión correcta sería: yo acudo a “comprar” a las clarisas y jerónimas de Cáceres.
No confundas, por favor.
También voy a comer a restaurantes y eso no significa que me adscriba a la ideología, pensamientos o propuestas del propietario, el cocinero o los camareros de esos restaurantes.
¿Acaso tú eres tan sectario que solo bebes, comes y compras tras asegurarte que son católicos y del PP?
By victorcasco on dic 2, 2009
A Victor, otro ejemplo de tus supuestas cifras falsas, es lo que dices tu de esos niños a los que sus padres les obligan a ponerse crucifijos, ¿de donde sacastes esas cifras?.
By John el Celta on dic 2, 2009
Pero ¿te las comes o se las regalas a tus amigos?.
By John el Celta on dic 2, 2009
Esa cifra es muy fácil:
¿Un niño de seis meses puede ponerse por propia voluntad un crucifijo? Y más aún: ¿puedes ponerme la frase completa que yo haya empleado?
By victorcasco on dic 2, 2009
La suposicion que dijo mi madre sobre los ateos que recurren a comedores sociales, es una suposicion, como tu dices, pero tiene mas probabilidades de ser mas verdad que tu suposicion de esos niños a los que los padres imponen crucifijos como burkas:
Por cierto, ¿vistes ayer la ultima parte de la pelicula?
By John el Celta on dic 2, 2009
¡Milagro! Los bebes tienen capacidad de ponerse cosas. ¡Que sorpresa más impactante para la comunidad de pediatras!
By victorcasco on dic 2, 2009
Jajajajajaja, ahora cada vez que pasas por la calle y ves a una madre con su carricoche de un recienacido, ¿la paras para comprobar si tiene un crucifijo?, Victor, deja de decir gilipolleces.
By John el Celta on dic 2, 2009
¿Y tú has ido a un comedor social a preguntar la filiación religiosa de quienes se ven en situación de acudir allí?
By victorcasco on dic 2, 2009
¿Has visto a algun bebe niño con un crucifijo?
By John el Celta on dic 2, 2009
Hombre, no creo que todos los que recurren a Caritas por una cosa que se llama “Necesidad”, sean catolicos practicantes.
By John el Celta on dic 2, 2009
Te he puesto el ejemplo de mi amigo, ¿tu que opinas?, por cierto, este amigo mio ni estaba bautizado ni habia hecho la comunion, para añadir.
By John el Celta on dic 2, 2009
O sí. ¿No has asistido a ningún “bautizo”?
Es más: ¿no se los adscribe – sin esperar a que tengan uso de razón – a una religión en particular?
Aquí tienes una página con angelitos, crucifijos, estampitas… para bebes y niños:
http://www.golopark.com/catalog/index.php?cPath=25_91
La definición católica de bautismo es:
“El BAUTISMO es el primero de los sacramentos y es por él que nacemos a la vida cristiana, o sea, que empezamos a ser Cristianos”.
Luego unos padres deciden por un bebe que aún no tiene ni edad de comprender que va a ser “cristiano”.
Y uno no elige “ser español, o extremeño”, pero tener una religión… eso sí tiene derecho a elegirlo. (Según los Derechos Humanos)
By victorcasco on dic 2, 2009
A mí lo que haga tu amigo me trae sin cuidado. Es libre de llevarse una estampita o consultar el horóscopo antes de hacer un examen.
¿O acaso crees que el acto de tu amigo es “universal” – un error en el que caes muchas veces?
Eso sí: tú dios debe ser muy cabrón, porque a mí, que me rio de los cristianos, me ha permitido obtener una licenciatura… y con bastante buena nota. Y sin estampitas.
A lo mejor hago como tú y le doy un contenido “universal” a mi gesto particular, o mejor aún, convierto una trivialidad ¡en un argumento a favor del ateísmo!
¡Háganse ateo, que yo he aprobado todos los exámenes sin creer en dios!
Perdona John, pero yo dejo aquí esta conversación tan… subrrealista, por no decir infantil.
By victorcasco on dic 2, 2009
Si dejalo, por cierto, esa pagina web no contiene ningun colgante, solo figuras de pastel, pero gracias, acabo de tener un sobrino, y las figuras son muy preciosas para la tarta de bautizo:
Por cierto, estoy esperando respuestas:
¿A cuantos bebes has visto con crucifijos?
¿Que clase de Republica revindicais?.
By John el Celta on dic 2, 2009
Te voy a poner varias fotos que demuestran como muchos menores de edad, niños y bebes portan símbolos religioses en este país y sus padres los adscriben a una religión sin esperar a que tengan la edad de razonar y poder eligir por sí mismos:
Aquí tienes a unos niños con medallas de la virgen
http://cms7.blogia.com/blogs/d/de/dep/deporcuna/upload/20070509143351-romeria-escolar-2007.jpg
Aquí tienes a otros menores, muy menores, de edad desfilando ¡en semana santa! con su cruz (¿tienen edad de elegir por sí mismo o han decidido los padres por ellos?)
http://www.andaluciaimagen.com/Ninos-en-Semana-Santa-Albacete_21273.jpg
Más menores:
http://www.andaluciaimagen.com/Encapuchados-y-ninos–Semana-Santa-Sevilla_23107.jpg
Aún más:
http://www.andaluciaimagen.com/Papones-adultos-y-ninos-en-la-Semana-Santa–Leon–2009_66189.jpg
Y más:
http://tupuebloeninternet.telecentros.es/albums/barcarrota/Antigua10.sized.jpg
¡¡¡cargando una imagen!!!
http://media.laopiniondemalaga.es/semanasanta/wp-content/uploads/2009/04/semanasanta_20090407_234508.jpg
Aquí tienes más menores – realmente pequeñitos – con cruces, medallitas y otras horrorosidades ¡pobres niños! qué forma de exhibirlos:
http://axarquiaviva.files.wordpress.com/2009/04/dsc07780a.jpg
Un bebe con medalla y otros símbolos:
http://1.bp.blogspot.com/_iVUYKpNiJzU/Sp6wQStb8WI/AAAAAAAACIs/YQsBeZ1yN2M/s400/SEMANA+SANTA+UBEDA+096.jpg
¡AQUÍ TIENES OTRO BEBE CON CRUCIFIJO, MEDALLA Y VESTIDO DE NAZARENO!
http://farm4.static.flickr.com/3354/3443600239_d3d798ee73.jpg?v=0
… Si necesitas más pruebas, más fotos, puedo continuar.
Nota: por cierto, no me contestes ahora con que si los padres tienen derecho a eso, o si me parece mal, o que sí tal o que si cual. Me has pedido explicitamente que si he visto bebes con crucifijos y te he contestado: los he visto, ahí van dos fotos de bebes con crucifijos y de menores de edad con crucifijos, medallas y otros elementos de tu dogma. ¡Pruebas! Que es lo que te falta a tí cuando te regodeas de esos que como yo – según tu propia invención – vamos a comer a los albergues de la Iglesia.
By victorcasco on dic 2, 2009
La segunda pregunta… ya te la he contestado en este mismo post, en una de mis respuestas, la décima, contando para arriba
¡UNA PRUEBA MÁS DE QUE OPINAS AQUI SIN LEER LO QUE SE ESCRIBE!
Te lo vuelvo a repetir:
“De lo que no se sabe, es mejor no hablar”
By victorcasco on dic 2, 2009
Victor, me has contestado a la primera, pero no a la segunda.
Por cierto Victor, no se si tu tienes hijos, pero si los tuvieras o los tienes, ¿los llevarias a un mitin de IU?.
Y otra cosa, lo que te queria decir es que es ridiculo que compares eso con el Burka, no decias tu “De lo que no se sabe, es mejor no hablar”, tan seguro estas de que la imposicion de los burkas, que son obligatorios de por ley, no tiene ninguna diferencia con que un padre vista a su hijo de nazareno en semana santa, no veo ninguna ley que obligue a eso, pero, como digo yo, por esa regla de tres, si una madre lleva a su hijo recienacido o de 1 o 2 años de edad con un jersey azul, ¿tenemos que recriminarla por elegir una prenda que el niño no pueda elegir?, mira Victor, deja a los padres que eduquen a sus hijos en paz, siempre que los eduquen en tolerancia y en condiciones morales, los padres intentan lo mejor para sus hijos, en mi familia, mi madre y mi tia, se bestian en semana santa y salian en procesiones con otros niños y claro, con el consentimiento de mi abuela pero no con su imposicion, y nosotros, mis primos y yo, nunca nos han dicho que salieramos, pero si nosotros se lo hubiesemos pedido, seguro que hubieran dado su consentimiento para poder haber desfilado, pero tienes algo de razon en unos aspectos, me acuerdo, que mi madre tiene una foto mia cuando tenia un año en el que me vestio de arlequin, no tenia uso de razon, pero tampoco me desagrado, y se me viene a la cabeza los bebes esos a los que sus padres los disfrazan en carnaval, ¿tu que opinas de eso? al ser tu un defensor de que los hijos puedan elegir cuando tengan edad, es la misma circunstancia, en las fiestas de carnaval a las que vas y que por cierto te gustan, los compañeros tuyos que tengan hijos pequeños, ¿los llevan a la fiesta disfrazados?, y si asi fuera, ¿por que no los recriminas por elegir los disfraces para sus hijos?.
By John el Celta on dic 2, 2009
Mira Victor, en un video en youtube, vi como un niño de unos 2 o 3 años, estaba en un acto del PCE, con una gorra con el logotipo del partido, ¿eso no s adoctrinar a un hijo en un partido?
By John el Celta on dic 2, 2009
Mira que sois hipocritas, os poneis como loco porque un padre vista a su hijo de nazareno y no deciis nada cuando un padre viste a su hijo del PCE.
By John el Celta on dic 2, 2009
Ya sabía yo que ibas a salir con éstas. Por eso – veo que tampoco lo has leído – puse por escrito:
“por cierto, no me contestes ahora con que si los padres tienen derecho a eso, o si me parece mal, o que sí tal o que si cual. Me has pedido explicitamente que si he visto bebes con crucifijos y te he contestado: los he visto, ahí van dos fotos de bebes con crucifijos y de menores de edad con crucifijos, medallas y otros elementos de tu dogma. ¡Pruebas! Que es lo que te falta a tí cuando te regodeas de esos que como yo – según tu propia invención – vamos a comer a los albergues de la Iglesia”.
By victorcasco on dic 2, 2009
Y la segunda pregunta también está contestada más arriba. Te la vuelvo a copiar entero aquí:
“Para que dos personas dialoguen deben hablar el mismo lenguaje, pero es que tú no hablas correctamente el español.
Confundes “opinión”, “dato”, “encuesta”, “proposición”… O los confundes, o no entiendes sus respectivos significados.
“Defiendo que todos los españoles tienen el derecho a modificar su constitución” (por cierto, un derecho que viene recogido en una de las disposiciones transitorias de la actual constitución – ¿a que no te la has leído?)
No es lo mismo que escribir:
“Todos los españoles quieren modificar la constitución”… frase que yo no he dicho nunca.
Lo primero es una opinión, y una opinión “no se demuestra”. Lo que busca es “convencer”.
Rajoy dice: quiero gobernar. Es una opinión y un deseo… (¿o debemos leer el “hecho” de que todos los españoles quieren que gobierne, según se deduce de tu particular manera de entender el lenguaje español?)
“¿por que esas personas como tu, que odian tanto a la iglesia, recurren a ella cuando necesitan ayuda?”
Esa frase no es una opinión: es un hecho que tú das por cierto. Que hay personas – como yo – que recurren a la iglesia. Un hecho que, sin embargo, tú y tu madre os habéis inventado según confieses luego.
¿Necesito demostrarte que yo defiendo que todos los españoles tienen el derecho a modificar su constitución? Vale, te lo demuestro: yo defiendo ese derecho. Y espero convencer a los españoles de que lo ejerzan.
¿Quieres además que te demuestra que ese derecho existe? – Disposiciones transitorias de la Constitución Española de 1978.
Por lo mismo: exáctamente en qué momento del video he dicho yo que “todos o la mayoría de los españoles quieren reformar la constitución”? ¡En qué parte del video! ¡Qué frase concreta!
Sencillamente, ¡aprende a expresarte! (para eso hay que leer mucho)
IU defiende en sus estatutos el siguiente modelo republicano:
“Una III República que atienda a los valores de solidaridad en el marco de un Estado Federal y Democrático que desarrolle en su plenitud la Solemne Declaración de Derechos Humanos”.
Y esa es la III República que yo defiendo. Y eso sigue siendo una “opinión”.
Dime John: ¿PARA QUÉ ME PREGUNTAS EN ESTE BLOG SI NI SIQUIERA TE LEER LO QUE CONTESTO?
¿TE CANSA LEER?
By victorcasco on dic 2, 2009
Mira Victor:
http://lacomunidad.elpais.com/blogfiles/antonio-pampliega/elian.jpg
Se ve que Elian no tenia otra opcion.
By John el Celta on dic 2, 2009
Lo vuelvo a poner:
“por cierto, no me contestes ahora con que si los padres tienen derecho a eso, o si me parece mal, o que sí tal o que si cual. Me has pedido explicitamente que si he visto bebes con crucifijos y te he contestado: los he visto, ahí van dos fotos de bebes con crucifijos y de menores de edad con crucifijos, medallas y otros elementos de tu dogma. ¡Pruebas! Que es lo que te falta a tí cuando te regodeas de esos que como yo – según tu propia invención – vamos a comer a los albergues de la Iglesia”.
Y todo con tal de desviar el tema de que te inventas las cosas. ¡Qué verguenza!
By victorcasco on dic 2, 2009
Haber, alma en pena, solo te he preguntado que tipo de republica reclamais, te lo digo en ruso, haber si el que no hablas español eres tu:
-REPUBLICA PRESIDENCIALISTA
-REPUBLICA SEMIPRESIDENCIALISTA
-REPUBLICA PARLAMENTARIA
-REPUBLICA SOCIALISTA
Cual de estas, solo te he preguntado eso.
By John el Celta on dic 2, 2009
Jajajajajaja, mira que eres Innnnnnnteresado, cuando es carnaval, no reprochamos, cuando es semana santa, los padres son unos dictadores.
By John el Celta on dic 2, 2009
Sencillamente ya es ofensivo. Solo sabes insultar. Te vuelvo a poner la contestación:
IU defiende:
“Una III República que atienda a los valores de solidaridad en el marco de un Estado Federal y Democrático que desarrolle en su plenitud la Solemne Declaración de Derechos Humanos”.
Y esa es la III República que yo defiendo.
Y si necesitas más precisión, ahí van las características principales del modelo republicano de IU:
- República Federal.
- Parlamentarista. Presidente del Gobierno y del Estado son lo mismo y no se elige el Parlamento y el Presidente del Estado/Gobierno en procesos diferentes
- Basada en la Solemne Declaración de Derechos Humanos.
- Con participación ciudadana
- Ley electoral proporcional.
- Laica.
- Derechos y deberes comunes.
¿es que no habías leído ya mi contestación? ¿lees lo que escribo?
By victorcasco on dic 2, 2009
Lo importante Victor, es la solidaridad, que mas da que renieguen o no, lo importante es que tengan un techo y comida para sobrevivir, que mas da las creencias cuando hay que pensar en las familias que estan en la calle por culpa de las politicas de izquierda, los cristianos siempre estan hay, para ayudar a otros cristianos, ateos, musulmanes, hindues, budistas que lo necesiten.
By John el Celta on dic 2, 2009
Ya, una Republica como la de Estados Unidos, Federal-Presidencialista, aunque me pica la oreja de que tirais mas por una republica socialista.
By John el Celta on dic 2, 2009
Oye, para cambiar de tema y suavizarnos.
¿Vistes ayer la peli del Burka?
By John el Celta on dic 2, 2009
Los siguientes países están en crisis:
EEUU con Bush primero y ahora con OBAMA
Francia, con Sarko.
Alemania, con Merkel.
Italia, con Berlusconi y sus mamachicho.
Hay que ver cuántos países gobernados por la izquierda hay en el mundo.
¡Bochornoso!
By victorcasco on dic 2, 2009
En fin, si alguien es capaz de pensar que el modelo republicano de IU es parecido al de EEUU es que sencillamente no sabe cómo es el modelo republicano estado-unidense ni sabe lo que significan las siguientes palabras:
- República Federal.
- Parlamentarista. Presidente del Gobierno y del Estado son lo mismo y no se elige el Parlamento y el Presidente del Estado/Gobierno en procesos diferentes
- Basada en la Solemne Declaración de Derechos Humanos.
- Con participación ciudadana
- Ley electoral proporcional.
- Laica.
- Derechos y deberes comunes.
Por ejemplo:
- República Federal.
Sería común a EEUU, y a Italia. Y a Alemania.
- Parlamentarista. Presidente del Gobierno y del Estado son lo mismo y no se elige el Parlamento y el Presidente del Estado/Gobierno en procesos diferentes
En Estados Unidos es presidencialista y el Presidente se elige aparte.
- Basada en la Solemne Declaración de Derechos Humanos.
EEUU no la ha asumido en su cuerpo constitucional.
- Con participación ciudadana
En EEUU, aunque existen los referendums locales y estatales (de estados, no de la Unión). Nosotros añadimos “presupuestos participativos”.
- Ley electoral proporcional.
En EEUU es mayoritaria.
- Laica.
EEUU es casi una teocracia.
- Derechos y deberes comunes.
En EEUU los Estados pueden tener derechos y deberes distintos unos a otros. En unos existe la pena capital, en otros no. Etc.
Y la pregunta del burka casi me da pena tener que recordarte que hace tiempo contesté:
“nunca veo la tele por la noche”
Y ya que te permites, nada más y nada menos, que establecer paralelismos entre sistemas republicanos ¿te has leído la Constitución estadounidense? Si no lo has hecho, una vez más
“de lo que no se sabe, es mejor no hablar”
By victorcasco on dic 2, 2009
¡Es divertidísimo ver como el meapilas se saca un tema y otro, y mete un asunto y otro con tal de desviar el espinoso asunto de que le han vuelto a pillar inventándose cosas!
Son más falsos que judas. Nunca mejor dicho.
By juan canosa on dic 2, 2009
Perdona Victor, tu tampoco lees, la crisis es a nivel mundial pero, ¿porque en los paises que has citado antes se estan recuperando y en España la tasa de paro sobrepasa a la mitad de Europa y porque organismos internacionales indican a España de ser la peor y la que mas tarde va a recuperarse? pues por la administracion del gobierno, con sus politicas de izquierda, que ni siquiera son de izquierda, sino que son politicas “absurdas”.
Tu entiendes:
John cree que la crisis a nivel mundial se debe a la izquierda.
Yo entiendo:
La crisis a nivel mundial se debe a varios factoresm, que no son solo economicos, pero la situacion en España se debe a una administracion politica de izquierda o mejor, a una administracion politica “absurda”.
Por cierto Victor, perdona la pregunta de la peli, no sabia que tu solo ves cine por la noche cuando estas en el Ateneo, pero ¿te has leido el libro en el que se basa la peli?.
By John el Celta on dic 2, 2009
Oye Victor, a ti que te gusta fumar puros, yo no suelo fumar, pero el otro dia, comiendo con la familia, al terminar me fume un cigarro pequeño de “Cafe Creme”, ¿los has provado?.
By John el Celta on dic 2, 2009
Casposo, tio, cuando nos echamos tu y yo una partida a la play, por cierto, ¿tu tienes el juego de la Guerra Civil para PC?
By John el Celta on dic 2, 2009
“tu tampoco lees”
Eso si que es gracioso para decírmelo a mí. Me han dicho de todo… ¡pero nunca han llegado a tanto! Espero que sea una broma.
O sí, yo leo. Una media de cuatro o cinco libros al mes.
lo que yo he escrito es “¿es que no lees lo que te contesto?”
“pues por la administracion del gobierno, con sus politicas de izquierda”
En fin, si tu crees que el PSOE practica políticas económicas de izquierda. Eso es inocencia. Claro que creer que una virgen preñada por un dios en forma de paloma engendró a ese mismo dios en forma de niño no le va a la zaga.
Pero sí, las políticas del PSOE no es que sean de izquierdas… es que son absurdas. En esto estamos de acuerdo.
“tu solo ves cine por la noche cuando estas en el Ateneo”
Efectivamente. Cine (no tele) y solo los martes cada 15 días (documentales en ciencia, clásicos o de calidad en la sección de cine).
“¿te has leido el libro en el que se basa la peli?”
No.
By victorcasco on dic 2, 2009
Cuatro o cinco libros al mes, jajaja, eso es mas bien una dieta baja en paginas, los hay que se leeen al mes por lo menos diez.
By John el Celta on dic 2, 2009
“Una media” y de libros. A veces más, a veces menos dependiendo del tamaño. A veces más de diez, A veces dos (la Biblia – entera – y El Quijote me ocuparon un mes entero). La media: cuatro o cinco. Uno y medio por semana.
Y sin contar revistas (13 al mes), periódicos (dos, todos los días) y obras de consulta (manuales de historia, enciclopedias temáticas, archivos, colección de documentos…).
Si eso es una dieta baja venga tu dios (lo que sería un novedad) y lo vea.
En España el porcentaje de lectura es el siguiente:
“El 40,4 por ciento de los lectores declara leer casi todos los días y el 14,2 al menos una vez al trimestre, pero un 45,4 por ciento de la población asegura que no lee casi nunca”.
“El estudio también destaca que aumenta la media de libros leídos al año hasta los 8,9 y llega a los 13,2, en el caso de los lectores frecuentes”.
(cuatro o cinco al mes son una media de 48-60, un 400% mayor que el dato nacional de lectura anual. ¡Menos mal que es una dieta ligera!)
“La literatura se presenta claramente como la materia preferida, con un 79,9 por ciento, seguido de lejos por los libros de humanidades y ciencias sociales”. (y justamente, yo leo sobre todo humanidades y ciencias sociales más ciencia)
“En cuanto al idioma de lectura, el 93,7 por ciento de los entrevistados leen habitualmente en castellano, seguidos por un 3,5 por ciento que leen habitualmente en catalán; un 0,6 en euskera, un 0,4 en gallego y un 0,2 en valenciano. Además, el 0,7 lee en inglés y el 0,4 en francés”.
Yo estoy en ese 0,4% en francés.
¿Cuántos lees tú, John?
By victorcasco on dic 2, 2009
En mis estantrias y en la mente tengo:
-EL RABINO de Noah Gordon
-LA TRIOLOGIA DEL SEÑOR DE LOS ANILLOS de Tolkien.
-TIERRA BUENA, ENTRE LA TIERRA Y EL CIELO, LA FE DE UN ESTURION y GEOMETRIA DEL ALMA los cuatro de mi amigo el DR Antonio Floriano.
-MES DE EJERCICIOS del obispo de la diocesis Coria-Caceres, Francisco Cerro Chaves, por cierto, que me lo regalo el personalmente y me lo firmo.
-LAS BIOGRAFIAS DE KENNEDY, MARX o MOZART, entre otras.
-SHERLOCK HOLMES de sir Arthur Conan Doyle, tambien tengo uno de sus libros en ingles.
By John el Celta on dic 2, 2009
Ahora estoy leyendo, NO SE LO DIGAS A NADIE de Harlan Coben.
By John el Celta on dic 2, 2009
LA FE DE UN CENTURION, perdon, es que me he confundido.
By John el Celta on dic 2, 2009
“MES DE EJERCICIOS” (prefiero no preguntar de qué tipo) del obispo de la diocesis Coria-Caceres, Francisco Cerro Chaves.
¡ahora lo entiendo, todo!
By victorcasco on dic 3, 2009
¿Entiendes que?
By John el Celta on dic 3, 2009