España, para los españoles
22 septiembre 2009 – 14:35
El “ciudadano libre”, como se ha definido así mismo, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, ex – lehendakari de Extremadura como diría mi amigo Manolo Monereo, se ha quejado en la cadena Ser de la gran cantidad de extranjeros que hacen uso de nuestro sistema “universal” de sanidad, señalando particularmente a suecos, ingleses, alemanes y estadounidenses. Pide, en consecuencia, una sanidad solo para los españoles.
Rodriguez Ibarra es, sin ninguna duda de ello, uno de los mayores hipócritas que han pisado tierra, amén de demagogo. Para empezar habrá que aclarar qué entendemos por “españoles”. Por ejemplo, todos los inmigrantes legales que pagan a la Seguridad Social y financian el Sistema Público de Sanidad, como no son “españoles” al carecer de DNI, ya estarían excluidos de un servicio al que aportan dinero. La segunda cuestión es más interesante: ¿qué hacemos con los alemanes e ingleses mencionados expresamente? Si hemos de considerarlos “extranjeros”, habrá que salirse automáticamente de la Unión Europea. Resulta curioso que los extremeños estemos disfrutando de cuantiosas cantidades económicas provenientes de la UE sin las cuales hace ya tiempo que el PSOE estaría fuera del gobierno en la Comunidad, y sin embargo no queramos asumir el inconveniente de una Unión donde sus habitantes no tienen restricciones de paso y disfrutan automáticamente de todos los derechos en cualquier país que forme parte de dicha Unión. Yo, por ejemplo, tengo derecho a trabajar, residir y disfrutar de los sistemas públicos en Francia, Italia, Inglaterra…
Queda una última cosa: la ministra de Sanidad le ha recordado a Ibarra que quienes reciben atención sanitaria en España es porque su país de origen tiene un convenido con el nuestro, asumiendo el coste sanitario de sus ciudadanos.
Pero de todas las barbaridades formuladas por Ibarra, me quedo con su definición de “ciudadano libre”. ¡Ole! Ciertamente: en Extremadura durante sus veinticinco años de gobierno él ha sido el único libre. Todos aquellos que criticaban su gestión o no le rendían el homenaje prescrito, se arriesgaban a no tener derechos a subvenciones – si se tataba de colectivos – a no poder encontrar trabajo, a que se le haga la vida imposible… Los casos de caciquismo, clientelismo y trapicheos abundan bastante por estos lares.
24 Responses to “España, para los españoles”
Y es tan “demócrata” que cuando el referendum aquél de lo europeo dijo que se votase … ¡sin leerlo!
Anduve por Extremadura hace unos años y todos los días me contaban abusos y cacicadas del mozo.
¡Asco!
By El erizo on sep 22, 2009
Ahora que habeis sacado el tema de la sanidad, aprovecho para discrepar que la sanidad aqui en Extremadura es totalmente lamentable, sobre todo las esperas en las pruebas, que te puedes morir esperando, la falta de medicos y sobre todo la manera en la que nos tratan el personal medico a los familiares, que para ellos somos un estorbo y nos tratan de mala manera, encima que nuestros impuestos les dan de comer.
By John el Celta on sep 22, 2009
Enjuto Mojamuto, eres patético, denuncias que el personal sanitario maltrata a los familiares de los pacientes, y que me dices de las agresiones físicas y verbales que tiene que soportar ese personal sanitario por parte de esos “maravillosos” familiares de los que hablas, no conozco tu caso pero puedes contarlo, ¿donde te maltrataron en un centro medico?, ¿Quién?, ¿Por qué?, ¿como es esa historia?.
“comen de nuestros impuestos” comerán de su trabajo, ¿o no?, de que comerás tu si algún día llegas a ser policía, (lo que dudo) ¿de tu trabajo o de nuestros impuestos?.
¿Que conoces tu del personal sanitario? , sabes por ejemplo que en muchos casos los pacientes llaman al medico después de sus horas de trabajo, y estos no les dicen nada de pagar, los atienden, y yo no hablo por hablar, lo veo todos los días en mi casa, en la calle (doctora, no me encuentro bien últimamente, estoy inapetente, y atenderlo con mucho cariño cuando deberían decirle, pase por la consulta aquí en la cafetería no puedo hacer nada por vd. (y que sera eso de inapetente). O que vengan com problemas personales, te cuenten sus miserias (problemas personales, de pareja, de trabajo, etc.). Que me dices del paciente que llega a consulta y dice, “Doctor vengo a buscar la baja, no me encuentro bien, me la puede dar con fecha del anteayer es que estos días no he ido a trabajar”, y como te niegas a darle esa baja (porque lo unico que tiene es ganas de no ir a trabajar, de que me hablas tu, sabes cuantas horas trabaja un especialista, y no mires solo el tiempo que dedica en consulta, piensa que cantidad de veces en casa consultan libros, hablan con otros especialistas para tratar de solucionar problemas difíciles, cuando se les muere un paciente sufren, estudian toda la vida para ser cada día mas efectivos, que coño sabes tu de la vida de un medico
Y cuenta tu historia, y no me digas aquello de me han contado, he oído, eso no me vale, si tienes un problema con el personal sanitario denúncialo hay formas y sistema para ello.
By Lorenzo on sep 23, 2009
Juan Carlos Rodríguez Ibarra, este tío es un bocazas, un facha, y solo desearía que alguna vez, cuando visite algún país en cualquier parte del mundo, enferme, (nada grave, solo un sustito) haber que piensa después.
No entiendo que alguien piense de esa manera, cuando alguien esta enfermo nuestra obligación es atenderlo y ayudarlo sin importarnos su procedencia, su raza, su religión, etc. la sanidad es un bien que debería ser patrimonio de la humanidad, pensemos en nosotros mismos, ¿como deseamos que nos traten en caso de ….?
By Lorenzo on sep 23, 2009
Mira, pedazo de paleto, antes de escribir un comentario de esas caracteristicas, piensatelo bien, porque no tienes ni puta idea de lo que una persona tiene que pasar en el tema de la sanidad publica, por lo menos aqui en Extremadura, tu solo has escrito este comentario por una cuestion personal, porque dices que tu mujer es medico, y claro, tu no habras tenido ningun problema en lo que se refiere a tramites o a espera, ya sabes a lo que me refiero, el que tiene padrino se bautiza, y te voy a contar mi historia, mi abuela ha estado ingresada cuatro veces en menos de un año, ahora gracias a Dios, esta como una rosa, pero esas cuatro veces fueron muy incomodas para nosotros, los familiares, en urgencias, mi abuela estaba retorciendose de dolor y hasta que no vomito no la entraron para dentro, luego cuando la ingresaron, era yo el que me quedaba con ella, y una vez cuando iva a entrar en la habitacion tuve que pasar por un hall, y alli habia mucho personal trabajando, cuando me dice una tia con chuleria, ¡oye, que estamos trabajando!, y encima la tia estaba sentada mientras los otros estaban trabajando, esa no es manera de contestar a los familiares, a mi si me lo dicen de buenas maneras es otra cosa, y no solo eso, sino que en la habitacion donde estaba mi abuela, habia dos camas y estaba ella sola y el familiar que la acompaña, en este caso mi madre, logicamente tiene que dormir en el sillon ese que te ponen, pues al dia siguiente viene una enfermera o auxiliar, con malos humos, aporfiando de que mi madre se habia acostado en la cama que estaba vacia porque las sabanas estaban arrugadas, y mi madre le dijo que no, pues la muy…., se empeño en que si, que alguien se habia acostado en la cama, vamos, el colmo de los colmos, asi que, Lorenzo, antes de abrir esa boca de burro que tienes, mejor te callas, porque como ya he dicho antes, tu mujer es medica, y por eso mismo, ya me puedes decir lo que quieras, tu ni los tuyos van a tener ningun problema si alguna vez necesitais asistencia, y dices tu que los medicos cobran de nuestros impuestos por su trabajo, claro, si, pero sabes que hay medicos que entran a las nueve y salen a las once y media, para irse a su consulta privada.
By John el Celta on sep 23, 2009
Palabrería barata, y ahora tu abuela esta como una rosa, ¿gracias a quien?, ¿a los rezos y a las velas que le pusisteis en la iglesia, o a una buena atención medica?, los familiares en ocasiones sois unos pesados, y me da la sensación que tu especialmente, a los médicos hay que dejarlos trabajar y no estar incordiándolos continuamente, y por favor dime el nombre de esos médicos que tu conoces que entran a las 9:00 y sales a las 11:30, por favor nombres y no palabras. De lo que veo que no opinas es de las agresiones físicas y verbales a los médicos, y si mi pareja (yo no tengo mujer, tu tendrás mujer, perrro, tele, coche, etc, yo no poseo a ninguna mujer de ahí que no “tenga mujer” machista de m…) Y si mi pareja es medico y por lo tanto se de forma directa lo que se preocupa por sus pacientes igual que se las horas que trabaja,( en ocasiones 24 Horas) y también se las vidas que ha salvado, pero eso a ti te la resbala, claro que para ti Manuela tiene que preocuparse mas por si los familiares de los pacientes están bien atendidos, si están cómodos o si necesitan algún refresco, hay que joderse con el Enjuto este.
By Lorenzo on sep 23, 2009
Miar, tontaina, yo me he quejado de lo que hemos vivido y de lo que viven muchas familias de pacientes, yo no pongo en duda la experiencia de los medicos, yo de lo que me quejo es de la falta de medicos en hospitales, y tambien me quejo de que muchos medicos se cubren entre ellos por un mal diagnostico, o si por ejemplo tu vas a un especialista de la seguridad social en traumatologia, en la primera consulta hay un medico que dice que no tienes nada y en la proxima consulta hay otro medico diferente, pero que pertenece al equipo de traumatologos, que te dice que si te tienes que operar que si esto que si lo otro.
Por cierto, otra mamarrachada tuya sobre lo del machismo, los progres de vicio ya exagerais con vuestras tonterias, en mi opinion me he equivocado, si dices que no estas casado, pues no es tu mujer logicamente, sera tu novia o pareja, asi que rectifico, pero eso de decir “mi mujer” cuando estas casado no es nada machista, esta reconocido por la ley, al igual que marido o esposa, pedazo de burro, que eres un burro parlante.
By John el Celta on sep 23, 2009
Oye, cuentame Loren, ¿tu has tenido problemas con la sanidad? ¿has esperado como los demas, o el hecho de que tu pareja sea medica haya adelantasdo los tramites?
By John el Celta on sep 23, 2009
Ni nombres de esos médicos que trabajan 2:30 horas, ni opinión sobre las agresiones a facultativos, ni “na de na” como siempre, que si esta casado, que si me cose, que si me lava, que si mi mujer “por ley”, que si eres esto, que si eres lo otro, que si patatín que si patatan pero todo palabrería barata, que coño tendrá que ver el personal sanitario con la cantidad de efectivos que tiene la Seguridad Social, en tiempor de tu Aznar, esto no pasaba, son los médicos o los sociolistos, o los sociotontos, pero tus parientes políticos en esto no tienen nada que ver.
Tengo una gran idea para eliminar las listas de espera, haber que te parece; a partir de ya vamos a crear médicos que no descansen, que trabajen las 24 horas del día durante los 365 días al año, o eso, o bien hagamos por ley días de 100 horas para que los médicos puedan ejercer 100 horas diarias durante los 365 días al año, o porque no hacer años de 10.000 días. Te parece bienm esta idea o tu tienes otra mejor, mocoso a tus 22 años sigues siendo un mocoso, espero tu contestación llena de insultos eso seguro que te hace sentir mas acertado en tus babosadas.
By Lorenzo on sep 23, 2009
Se me olvidaba, y médicos que no cometan errores, así como tu, el infalible Enjuto Mojamuto, faltaría mas.
By Lorenzo on sep 23, 2009
Que que opino de las agresiones a medicos, pues que esta fatal ya que un medico es una autoridad publica, con lo que si agredes a uno vas directamente a la carcel, y me parece de puta madre, bueno te he contestado, ahora conestame tu, ¿has tenido problemas de espera o la ventaja de tener una novia medica a aqcelerado los tramites?
By John el Celta on sep 23, 2009
Contestaré yo por Lorenzo, dando que John parece desconocer completamente como funciona la sanidad pública:
- Los facultativos no tienen capacidad de proponer, modificar ni cambiar citas.
- Las citas son asunto de “administración”, normalmente a través de un servicio externo o privatizado (como en Extremadura).
- Todos los días un médico recibe una hoja con los pacientes que atenderá ese día sin mayor capacidad de cambiarlo.
Para hablar de una cosa, hay que intentar saber de qué se trata. Si no, corre uno el riesgo de pontificar el primer tópico que me venga a la cabeza.
By victorcasco on sep 23, 2009
No he tenido ningún problema nunca con la sanidad publica, hasta ahí bien, ahora te informo de que mi medico de cabecera no es mi compañera, ella es una especialista y de momento nunca he tenido que asistir a su consulta. En cuanto a mi medico de cabecera no he tenindo nunca una queja, siempre me ha atendido correctamente y cuando me ha dado un volante para un especialista he tenido que esperar los días que fueran necesarios para asistir, el retraso mas grande que me pusieron para una atención medica fue cuando tuve un accidente laboral (una maquina me secciono un tendón) ingrese por urgencias y me atendieron inmediatamente, mas tarde y por una complicación tuve que operarme nuevamente (no lo achaco a un error medico, mas bien a una mala curación) me dieron vez para los 93 días, pero te puedo asegurar que no sentí en ningún momento que el retraso fuera culpa de ningún medico, achaque la culpa a quien en realidad la tienen (políticos) en este caso de tu querido PP., como ves no utilice en ningún momento mis amistades en el centro hospitalario, que por cierto es donde trabaja mi pareja, me adapte a la lista de espera, y mi única critica es para el sistema político, en aquel momento los empresarios no teníamos derecho a ningún tipo de prestación por estar de baja, esa baja (casi 4 meses) la pague de mi bolsillo, en cuanto al equipo sanitario que me toco solo tengo agradecimiento, fueron exquisitos en el trato y profesionalmente acertados (quede perfectamente, excepto la cicatriz). Donde no tengo que esperar y me atienden perfectamente en casa es cuando la enfermedad es común, (catarros, gripe, torceduras, esguinces) siempre me atiende mi compañera y de momento me va muy bien (y en este caso no cobra por lo que mi coste a la SS en ocasiones lo ahorro, pero tu “alomojo” tienes una critica para esa situación de recomendación, ¿o no?
By Lorenzo on sep 23, 2009
Sobre la sanidad cada uno cuenta sus historias personales según les va, sí es cierto que falta personal médico, sobre todo especialistas.Pero es la administración quién debe resolver, los médicos son empleados que deben hacer su trabajo día a día con los pacientes citados más las posibles urgencias que puedan pasar en sus horas de consulta hasta las 15h, a partir de esta hora esta el servicio de urgencia.
En los hospitales la carencia de especialistas hace que el tiempo de espera sea más largo.
Mejor no necesitar de ello mientras se pueda,
y cuándo llegue paciencia.( con limite )
Yo hasta ahora no he tenido problema, por desgracia tuve un familiar ingresado, no puedo quejarme estuvo muy bién atendido en todo momento…gracias a todo el personal inclusive
el personal no sanitario todo fué más llevadero.
By Azucena on sep 23, 2009
Yo no pongo en duda la experiencia de los medicos,pero hay medicos y hay medicos, lo que denuncio aqui es la falta de medios y las esperas, ¿cuantos extremeños han tenido que recurrir al sector privado, por la espera?, sobre todo el ministerio de sanidad dice que hay muy pocos medicos, ojo, no me confundais, yo me refiero a la sanidad extremeña, y si, estoy resentido por el trato que hemos recibido los familiares de los pacientes por parte del personal, y no lo digo por los medicos, lo digo por las enfermeros, auxiliares o celadores, bueno, me estoy llendo por la tangente, lo que iva diciendo, que solo me referia a la extremeña, porque lo que es la sanidad española, es la primera en trasplantes.
By John el Celta on sep 23, 2009
Ayer, tomando una cerveza con mi compañera (medico de la Seguridad Social), y un amigo (mi compañero en el taller) hable del articulo y los comentarios, en casa seguimos hablando e ello, trato aquí de plasmar los dicho por mi compañera abreviándolo;
Desde hace unos años existe una campaña generalizada para desprestigiar la sanidad publica, lo que parece que se quiere conseguir es la privatización del Sistema Sanitario Publico en busca de un gran negocio.
El sistema español goza de gran prestigio internacional por su universalidad, fácil accesibilidad, carácter equitativo. Es en el seno del PP, ya que es en las comunidades autónomas gobernadas por estos donde el recorte presupuestario para la sanidad publica aumenta cada año; (las comunidades autónomas con menos presupuesto para sanidad publica son Madrid y Valencia las de mayor presupuesto son Extremadura y País Vasco). Anteponer el ahorro a la calidad de la atención sanitaria será nefasto para la salud de los ciudadanos, así como la accesibilidad mas difícil ya que se exigirá mas burocracia, habrá mas enchufismo y menos seguridad, hay que ver lo que pasa en EE.UU. el país con mas gasto sanitario y al mismo tiempo mas de 50 millones de personas no tienen derecho a esa sanidad (los mas pobres y desfavorecidos, claro).
Lo que debemos hacer personal medico así como usuarios es tratar de mejorar de la atención que se presta, exigiendo que se pongan los medios y condiciones necesarios para llevarlos a cabo, denunciar y combatir todos los obstáculos y problemas que afectan a la sanidad pública. Y recordar siempre que la sanidad publica es tanto de profesionales como de usuarios y todos debemos cuidarla y defenderla.
Las pruebas de que será nefasto la privatización esta en varios servicios ya privatizados dentro de la sanidad publica, (alimentación-cocina, mantenimiento-limpieza y transporte sanitario) han mejorado estos servicios, NO, han aumentado sus costes, SI, pues estas son decisiones políticas y no del personal sanitario.
Ser angelical, ayer también comentamos lo de los horarios, y comprobamos que Manuela trabajo en estos dos últimos años entre 70 y 100 horas semanales, ¿Qué te parece su jornada laboral?, también comento que no existe en ningún centro se la S.S. ni medico con un horario inferior a las 36 horas semanales y si fuera como tu dices seria denunciable. Y ella dijo textualmente “si conoce un caso así debería denunciarlo, es su obligación”.
By Lorenzo on sep 24, 2009
Las denucias solo se llevan a cabo en los corrillos de turno, de palabras que luego se las lleva el viento, pocas veces se llevan a efecto de la administración, esto los usuarios deberiamos practicarlo y no conformarnos con todo, pero no solo en la sanidad, en todas las instituciones donde veamos irregularidades.
By Azucena on sep 24, 2009
Por desgracia así es Azucena, yo creo que lo que sucede es que cuando protestas por una mala practica en cualquier organismo publico es en el momento en que te pasa, después de ese momento todo queda en nada de nada y no llegas a denunciar, deberíamos de cambiar esa practica y denunciar siempre que debamos ante los organismos pertinentes y si es posible públicamente a través de los medios de comunicación.
By Lorenzo on sep 24, 2009
Haber, yo me he quejado de lo que he vivido yo, aqui en Extremadura, que segun Lorenzo es la que mas presupuesto tiene, pues con decirte que en ese presupuesto, en mi centro de salud han cambiado todo el mobiliario, al igual que en otros, pero a lo que iva, yo me he quejado de mi experiencia y de mi trato, y te voy a explicar de lo que le paso a mi madre, mi madre se notaba un bulto en la mama, y fue al medico de cabecera, el cual es muy amigo mio y buen profesional, bueno, pues el medico de cabecera la mando a hacerse una mamografia, y cuando fuimos alli, el radiologo le dijo, que los bultos eran normales pero habia uno en que dudaba, y le daba dos opciones, punzarse para extraer liquido o a los seis meses hacerle otra mamografia para haber como iva el bulto, entonces mi madre le dijo que le aconsejara para haber lo que era mas conveniente, y le contesto el medico “señora, la mama es suya, haga lo que quiera”, bonita contestacion en Lorenzo, entonces mi madre decidio punzarse y pasaron los meses y no la llamaban, y mi madre lo paso mal, porque ella es muy aprensiva, entonces fuimos a atencion al paciente, y sabeis lo que le dijeron, “señora, si no la han llamado, sera porque lo habran estudiado mejor y no sera grave”, vale muy bien, pero coño, para algo estan los telefonos, y no se lo punzaron, pero se volvio a hacer otra mamografia, y gracias a Dios, era solo una microcalficacion, pero la angustia que paso mi madre por no avisar fue infernal, ¿quien tiene la culpa de eso, Lorenzo?.
Y ahora que has sacado lode la sanidad privada, mira, tu sabes quien son los que la llevan, pues son medicos de la seguridad social, un medico despues de trabajar en un hospital publico se va a su consulta privada de casa o se va a un hospital privado o mutua privada, cosa que es totalmente legal.
By John el Celta on sep 24, 2009
Es cierto John, que los comunicados brillan por su ausencia, y eso que nuestra comunidad es la que tiene mayor numero de funcionarios, que no se traduce en rapidez a la hora de gestinar ó solucionar, desgraciadamente para los usuarios.
By Azucena on sep 24, 2009
Vamos por partes ser angelical, no te has quejado de lo que viviste, eso es mentira tú en el primer comentario dices “la sanidad en Extremadura es totalmente lamentable sobre todo las esperas” y “para ellos (personal sanitario) todos somos un estorbo” y “con nuestros impuestos comen”. Como ves en ningún momento dices un medico no fue justo con mi madre “un medico” tratas a toda la sanidad de lamentable por tu caso, injusto, es como si el personal sanitario tratase a todos los usuarios como unos agresivos, asesinos, etc., por que en Murcia un asesino mato a una doctora, o por las agresiones de las que fueron objeto varios trabajadores de la Sanidad publica en Purullena, Castell, o en Motril, ¿seria justo que nos viesen a todos así de agresivos? Pues lo mismo, y como te dije anteriormente, hay que denunciar esos casos y si en atención al paciente no te hacen caso (cosa que dudo) recurrir a la Justicia.
Eso es lo que se deberías hacer. En cuantop a lo de que trabajan en centros privados, si es legal, ¿Cuál es tu problema? , de todas formas te vuelvo a decir que mi pareja trabaja semanalmente entre 70 y 100 horas semanales cuando tendría tiempo de atender en otro centro, y como ella varios amigos nuestros también médicos, no cuentas con llamadas de pacientes de carácter muy grave que llaman directamente a casa en horas de descanso ya que estos especialistas les dan sus teléfonos particulares por si sufren algún problema, las veces que les cuentan síntomas cuando se los encuentran (en un restaurante, una cafetería, o mismo en la calle), y esto no lo cuento por que me lo contaran, lo he visto en infinidad de ocasiones, si, INFINIDAD DE VECES, esto me ha pasado en varias ocasiones estando la calle, cenando o tomando una cerveza, y nunca he oído una mala contestación, en ocasiones le han pedido que les emita una receta con el pretexto de que no tienen tiempo para ir a consulta, ¿eso te parecera correcto?. En cuanto a lo de las comunidades autónomas que mas presupuesto tienen para sanidad y las que menos me lo ha contado Manuela, y estoy segurísimo de que si ella lo dice así es, de todas formas si quieres comprobarlo hazlo, el PP en las comunidades autonómicas en las que gobierna esta bajando los presupuestos para la sanidad publica, claro que tu a eso no tienes nada que criticar ¿verdad?
By Lorenzo on sep 24, 2009
Nos dice John:
“¿cuantos extremeños han tenido que recurrir al sector privado, por la espera?”
Efectivamente: dinos John,¿cuál es el porcentaje exacto de Extremeños que recurren al sistema privado por las esperas?
Verás que interesante es la conclusión cuando encuentres dicho porcentaje.
By victorcasco on sep 24, 2009
¿Tu entras en ese porcentaje?
By John el Celta on sep 24, 2009
Ya sabía yo que ignorabas por completo el mismo, y sin embargo lo deslizas en tu argumento como si fuera verdad, como si hubieran miles de extremeños empujados a esa situación.
A ese recurso en los discursos se le denomina “tópico”, formular un juicio que sin embargo siempre resulta falso.
By victorcasco on sep 24, 2009