Con nihil obstat… y sin él
27 abril 2009 – 15:01Hasta hace 40 años el nihil obstat era un sello imprescindible para que un libro gozara de buena reputación (se entiende, claro está, que la buena reputación dependía del juicio del poder de turno, en este caso y principalmente de los censores nombrados al efecto por la Iglesia Católica). Y hace 100 años sin nihil obstat ninguna obra se publicaba ni distribuía legalmente. “Nihil obstat quominus imprimatur”, esto es, “No existe impedimiento para que sea impresa”.
Hoy inauguramos en el Ateneo de Cáceres la exposición “Con Nihil Obstat… y sin él: un homenaje al libro“, en la cual podréis disfrutar de más de 30 volúmenes de libros antiguos (entre el siglo XVIII y mediados del XX), raros, revolucionarios, conformistas, sumisos, rebeldes, peligrosos y prohibidos.
Cinco de ellos son míos, perteneciendo el resto a los amigos Valentín Dominguez, Miguel Hurtado y Esteban Cortijo, grandes bibliófilos y mejores lectores.
Por supuesto que desde el mismo comienzo del nihil obstat aparecen los valientes que se atrevieron a imprimir y distribuir clandestinamente obras consideradas perjudiciales para la moral, quiere esto decir, peligrosas para el poder y las ideas establecidas. Así, nos encontramos con una edición de 1836 de ”Las ruinas de Palmira” de Constantino Francisco Chassebauf de Volney, donde se afirma que toda religión es inventada, o las “Memorie des pensées et sentiments” de Jean Meslier, el cura ateo Meslier… divino y santo cura ateo Meslier. Nos encontramos también con obras de autores extremeños como Mario Roso de Luna, Felipe Trigo o Joaquín Ramos Sanguino. Con el muy franquista libro de texto escolar “Escudo Imperial” o con la Biblia de Reina – Valera, edición de 1897. Dicha Biblia, traducida del latín al castellano por los protestantes Casiodoro de la Reina y Valera en el siglo XVI (¡la primera tradución íntegra en nuestra lengua!) estuvo prohibida en este país durante más de dos siglos.
También se incluyen los seis tomos de “La revolucion francesa” de Louis Adolphe Thiers, como podéis ver arriba en la foto.
Por cierto que para la presentación de la exposición que haremos esta noche a las ocho voy a llevar uno de mis primeros libros de la pubertad, que aún conservo y guardo “El otro Mundo o los Estados e Imperios de la Luna” de Cyrano de Bergerac. Tendría, cuando lo leí por primera vez, 13 o 14 años. Libros anteriores apenas conservo, hace tiempo que desaparecieron – no sé como – mis primeras ediciones de Agatha Christie, que años después repuse, y desde luego casi todos los comics, menos algunos. Sí conservo libros de Edgar Allan Poe, Lovecraft, Tolkien, Herbert G. Wells, Daniel Defoe y Jean Baptiste Poquelín, llamado Moliére.
Más fotos (hechas por Valentín) y el texto de la presentación que ofreceré esta tarde aquí
29 Responses to “Con nihil obstat… y sin él”
¿No se ha interesado por otros libros con otras visiones de la política y de la filosofía?. Por ejemplo, alguna publicación de Bakunin, el libro “Mi desilusión con Rusia” de Emma Goldman o “Una dictadura de partido” de Piotr Kropotkin. Como ve, libros poco píos y también prohibidos en España durante mucho tiempo. Pero estos textos tal vez le resulten incómodos a un comunista que no quiere hablar de comunismo en su propio blog.
By Juanjo on abr 27, 2009
Sr. Casco:
Veo con gran pena cómo otro cuco ha venido a poner el huevo en su nido. Con toda certeza al igual que su otro amigo, el pobre no tiene para comprarse su propio blog y acude al de usted.
Me he acercado a la web de ateneo cacereño y veo que su lema es “Atrévete a pensar”. Mi parabién por su atrevimiento, es lástima que no sigan su ejemplo otras personas.
Eso me pasa a mí, no soy creyente; prefiero pensar.
Reciba tambien mi enhorabuena por tan interesante muestra de libro antiguo.
By María Magdalena on abr 27, 2009
Ayer, fui a ver a la virgen de la Montaña, santa patrona de la ciudad de Caceres, y una de las personas que fue conmigo dijo algo filosofico, y no es ninguna persona que tenga carrera universitaria, dijo, “Que sentido tendria la vida si no existiera una fe”. Saquen ahora conclusiones.
By John on abr 27, 2009
¿Y exáctamente que “sentido a la vida” ofrece la fe? ¿Te hace vivir más tiempo? ¿Te libra de enfermedades? ¿Te permite vivir sin trabajar?
Yo prefiero estas otras:
Qué sentido tiene la vida… sin el sexo.
Qué sentido tiene la vida… sin el vino.
Qué sentido tiene la vida… sin una suegra.
Qué sentido tiene la vida… sin Karla Bruni.
Qué sentido tiene la vida… sin el asteroide Apofis.
Qué sentido tiene la vida… sin la divina Monroe.
Qué sentido tiene la vida… sin el tabaco.
Qué sentido tiene la vida… sin mi café diario leyendo Público.
Qué sentido tiene la vida… sin mi amigo Gus.
Qué sentido tiene la vida… sin unos boxer limpios todos los días.
Qué sentido tiene la vida… sin Don Mariano Rajoy.
Qué sentido tiene la vida… sin Federico Jiménez LosSantos… que diría mi amigo Gus.
Qué sentido tiene la vida… sin mi blog.
Qué sentido tiene la vida… sin mi ateísmo.
Etc.
Como ves la gente tiene la costumbre de considerar sus aficiones, gustos, pensamientos y doctrinas como indispensables para el sentido de la vida. Pero extraer que porque una opinión personal o creencia o ideología tenga sentido para uno mismo y le aporte satisfacción ello significa que debe extenderse al conjunto de la humanidad, hay un largo trecho. Ese es el paso que tu das tan alegremente.
Verás: si suelto un vaso por la ventana tengo la seguridad de que caerá, de lo que infiero que cualquier cosa que se suelte en la tierra caerá al suelo, de lo que se deduce una ley universal llamada de la gravedad. La gravedad nos afecta a todos, queramos o no.
Una fe sin embargo otorga sentido de la vida a una persona… pero a otras ninguno. Y dentro del mundo de la fe, a unos les aporta sentido este dios o diosa y a estos otros unos dioses totalmente distintos. Hay como 20.000 dioses aodrados por ahí. ¿Cuál de ellos aporta el sentido de la vida? ¿Todos? Pero eso es incompatible con la creencia en que María es la madre del Dios Único.
Por lo tanto tu frase “filosófica” no supone ninguna ley universal. No establece una pauta que siemrpe se repetirá, queramos o no.
Es más, a las células de tu cuerpo y específicamente al ADN de tu cuerpo, que son el verdadero sentido de la vida y sin las cuales (Células y ADN) no existirías, les importa un comino si rezas a Alláh, a Astarté o a Jesús-Dios-Espíritu Santo. Tampoco les importa nada si eres del PP o del PSOE o de IU, ni si disfrutas con Bach o con los Rolling. Lo único que les importa es que comas para aportar calorias, cagues, duermas y al ADN sobre todo le interesa que tengas descendencia, pues así una clonación de ellos mismos sobrevivirán indefinidamente. Lo malo, es que el ADN no tiene conciencia propia. No es ningún “alma”.
Por cierto, si se trata de “El sentido de la vida” imprescindible es ver la película del mimso título de los Monty Python.
By victorcasco on abr 28, 2009
Como la cosa va de libros y de censura, le informo Sr. Casco de la realidad que se ha dado o se da actualmente en algunos países del mundo en este tema de la censura o prohibición de libros:
“La casa de los espíritus” de Isabel Allende y “El color púrpura” de Alice Walker prohibidos por el régimen comunista cubano.
“La ciudad y los perros” y varios libros más de Mario Vargas Llosa, censurados por el régimen comunista cubano.
“El teatro de los lirios” de Lulu Wang y “El código da Vinci” de Dan Brown, prohibidos por el régimen comunista chino.
“1984″ de George Orwelll, censurado en la afortunadamente ya extinta Unión Soviética.
“La nada cotidiana” de Zoe Valdés y “Antes que anochezca” de Reinaldo Arenas censurados por el régimen comunista cubano.
“La Santa Biblia” en cualquiera de sus versiones, prohibida por el régimen comunista de Corea del Norte.
Y no olvidemos el triste episodio histórico de la quema de todos los libros que se realizó durante la tiranía comunista de los jemeres rojos en Camboya.
By Juanjo on abr 28, 2009
Terrible, terrible… es que hay cada régimen por ahí. Además, son poco inteligentes. Deberían hacer como aquí: que para comprarse un buen libro haya que desembolsar 20 euros, así se lograría que toto el mundo tuviese libre acceso a cualquier libro… siempre y cuando pudiese pagarlo.
Y más efectivo aún es atiborrar a la gente de programas basuras, para que no pierdan el tiempo en lecturas ociosas e inútiles.
Y por último confiar en la política de libre mercado de las editoriales: quién mejor que ellas para censurar por el efectivo medio de no publicar nada que no les interese a los directivos, deciendo así lo que puede ser del gusto del público y lo que no.
Estos comunistas soviéticos son la leche… Tenga usted en cuenta que yo soy un comunista algo raro, poco soviético, muy troskista y altamente heterodoxo.
Y a todo esto: me responde usted al fin esas preguntas que lleva desde hace varias semanas sin responderme, demostrando con ello que no le interesa dialogar salvo que se hable exclusivamente de lo que usted quiere:
¿Qué opina de los siguientes preceptos bíblicos del Nuevo Testamento?
En Lucas 14: 23 está escrito: ‘Obliguen a la gente a entrar’. Con amenazas de la ira de Dios, el Padre atrae almas hacia su Hijo.” San Agustín
“Por donde si una mujer no se cubre con un velo la cabeza, que se la rape. Y si es cosa fea a una mujer el cortarse el pelo o raparse, cubra su cabeza. Lo cierto es que no debe el varón cubrir su cabeza, pues el es la imagen y gloria de Dios; mas la mujer es la gloria del varón. Que no fue el hombre formado de la mujer; si no la mujer del hombre; como ni tampoco fue el hombre criado para hembra, sino la hembra para el hombre”. Corintios 11, 3-9
“Hagan como se hace en todas las Iglesias de los santos: que las mujeres estén calladas en las asambleas. No les corresponde tomar la palabra. Que estén sometidas como lo dice la Ley, y si desean saber más, que se lo pregunten en casa a su marido. Es feo que la mujer hable en la asamblea.” Corintios 14, 34-35
“Y según la Ley, casi todas las cosas han de ser purificadas con sangre, y no hay remisión sin efusión de sangre”.Hebreos 9, 22
“Que la esposa, pues, se someta en todo a su marido, como la Iglesia se somete a Cristo.” Efesios 5, 22-24
“Si alguno de los que me siguen NO aborrece a su padre y a su madre, y a la mujer, y a los hijos, y a los hermanos y hermanas, y aun a su vida misma, no puede ser mi discípulo”. Lucas 14, 26
“En cuanto a éstos, mis enemigos, que no quisieron que yo reinase sobre ellos, traedlos acá y delante de mí degolladlos”. Lucas 19, 27
By victorcasco on abr 28, 2009
FE es la firme y absoluta convicción de que algo es verdad sin evidencia y sin razón.
LOCURA es la privación del juicio o uso de la razón.
Parece ser que la FE y la LOCURA tienen un significado muy parecido.
By Lorenzo on abr 28, 2009
Sentido, ¿Que sentido tendria este blog, y que sentido tendria la figura de Victor Casco, sino existiera la Fe? ¿a quien criticaria Victor?.
By John on abr 28, 2009
Y Lorenzo, tio listo, sabes que la LOCURA es una enfermedad psicologica que hace que la gente que la sufra, haga o vea cosas de las que no es consciente en su sano cerebro, de hay viene la palabra ESQUIZOFRENIA, que ya a eso se puede hablar de enfermedad neuronal y la Fe no tiene nada que ver con eso, las personas que tenemos Fe, la Fe es algo maravilloso, cada persona que la tiene la utiliza a su manera, pero no deja de tener el mismo significado. que diria Sigmund Freud a lo que a dicho Lorenzo.
By John on abr 28, 2009
“¿Qué sentido tendría la figura (sic) de Víctor Casco sino (sic) existiera la Fe?”
Cabría preguntarse:
¿Qué sentido tendría la vida de John si no existiera mi blog? ¿A quién criticaría?
¡Ostia Puta! Sí soy como Dios. Y yo sin enterarme. Tendré que empezar a creer en mi mismo. Eso sí, no me adores, eh. Yo puedo ser tu dios para darte sentido, pero no me adores. No me gustan esos gestos.
Aclarado lo ridículo que puede llegar a ser ese argumento tuyo, te diré que Freud considera la religión una “neurosis infantil” y que hoy en los psiquiátricos están quienes afirman creerse Napoleón, o un Dios o que dicen oir voces o ver visiones. Hace 200 años los declaraban santos. ¿Será posible que creas en una religión fundado por algunos esquizofrénicos de la antigüedad? Ten en cuenta que en aquella época no existía la psicología.
By victorcasco on abr 28, 2009
Que diría Freud?, léase MOISES Y EL MONOTEISMO, en este libro El Doctor Freud indica que Moisés no era judío sino egipcio y de noble cuna y que logra difundir entre los judíos la religión de Akenaton (aquel faraón que creo el primer culto monoteísta) según Freud el origen del MONO-TEISMO no estaría en Yahvé, sino en Aton el dios del sol.
En 1938 Freud vive en Viena bajo la protección de la Iglesia Católica, y escribe secreto este libro ya que piensa que nunca se publicaría porque la iglesias no permitiría en ningún caso la publicación de un libro que afirma que la Religión Católica tiene origen en el MONO-TEISMO egipcio y no en un dios intemporal, en esos días empieza la II Guerra Mundial y Froud huye a Londres, es allí donde lo publica.
Me interesaría mucho lo que diría Freud pero no creo que le interesara a la Iglesia Católica, Apostólica y Romana.
El DIOS VICTOR, por lo menos lo representaria un ser real y no una esquizofrenia de grupo.
By Lorenzo on abr 28, 2009
Y repito la FE es la firme y absoluta convicción de que algo es verdad sin evidencia y sin razón. Que se puede argumentar sin evidencia y sin razón, una ilusión y punto.
By Lorenzo on abr 28, 2009
JA JA JA, Victor Casco se considera un dios, menos mal que es un mortal normal, uy si el mundo dependiera de Victor, no no por favor, un mundo sin futbol, sin toros, sin coches y todos yendo a la moda de STAR WARS, siendo Jar Jar Binks maximo representante del templo cascoriano, jejeje.
Y a proposito, sabiais que Sugmund freud era Judio y tuvo que emigrar de su Austria natal a inglaterra por la persecucion nazi.
By John on abr 28, 2009
Sigmund Freud, perdon.
By John on abr 28, 2009
Fíjate en la frase John
“Aclarado lo ridículo que puede llegar a ser ese argumento tuyo”
¿Has podido comprobar que tu argumento de que la fe aporta un sentido a la vida no se sostiene? Y te aseguro que para llegar a esa conclusión, no hace falta estudiar una carrera universitaria (observo en ti cierto rencor hacia quienes la tienen). Simplemente se necesita sentido común.
Y sentido común, es lo único que no pueden ofrecer las religiones, que nos piden que creamos en realidades imposibles (que un hombre resucitó, que nació de una virgen, que era un dios) sin aportarnos ninguna prueba, confiando en que unos textos que aparecen 200 años después de tales hechos contienen la verdad.
Sigmund Freud era ateo. Ser judío o hebreo no presupone ser creyente en la religión mosaica, igual que ser europeo no significa que uno es cristiano, o ser árabe tampoco significa que uno es musulmán. Freud era hebreo y ateo.
By victorcasco on abr 28, 2009
Quieres sacar conclusiones psicologicas, que yo tengo rencor hacia personas que tienen carrera, de donde lo sacas, para tu informacion, señor psicoanalista, quiero estudiar una, mejor, voy a estudiar una, ¿Que intentas Victor? hacer un juego psicologico para quedarme en ridiculo, o quizas anteponer tu licenciatura en historia para darte una ventaja sobre mi, de eso sacas tu mi supuesto rencor, pues en realidad, si, tienes aluguna ventaja sobre mi, en cuestiones historicas, incluso te e preguntado sobre cuestiones, a las que me has contestado, y te lo e agradecido, yo lo unico que hago es defender unas creencias (ideologicas o espirituales), defender unas posiciones y criticar otras, el ser humano es critico a la vez de satisfecho, tu te burlas de mi religion, yo no estoy deacuerdo contigo y te contesto satirica o intelectualmente, pero aqui no cuentan las licenciaturas, la cuestion de ateismo y de ataque anticlerical entra dentro de un terreno personal, ¿Cuantos historiadores son cristianos? Miles ¿Cuantos cientificos lo son?, miles.
A proposito, Victor, nose quien eres tu de hablar de rencor, si, yo a veces soy rencoroso, pero, ¿Quien no lo es cuando alguien le hace algo?, tu mismamente eres rencoroso con la iglesia, pero yo de rencor con genet licenciada, no, al contrario, las aprecio, Mi madre es licenciada en Magisterio por la antigua rama de humanidades, a quien le dio clases uno que tu conoces, Antonio Rubio Rojas, ¿Tengo que tener rencor hacia mi madre?, eso demuestra que has querido quedarme delante de los otros comentaristas de rencoroso y paleto, cuando puedo ser mas intelectual que tu.
By John on abr 28, 2009
Bien, ya sabemos que tu madre es licenciada en Magisterio aunque comentarios anteriores tus padres eran trabajadores manuales, que trabajas “manualmente” aunque quieres prepararte unas oposiciones, ahora vas a estudiar una carrera, antes nos hablabas de una persona en la visita a la estatua de una virgen que sin carrera universitaria (nótese el desprecio en la frase) hacía de filósofa, ayer sabíamos que una persona sin estudios superiores podía ganar 500 euros mientras otra sin ellos ganaba 3.000, y además estás estudiando francés, inglés y creo que alemán… aunque este último idioma es algo duro.
¿Me decías que qué cosa de qué psicólogo?
Por cierto: el que vienes a mi blog – y yo encantado de ello, claro está – eres tú. Yo no suelo tener la costumbre de visitar páginas del PP o de la Iglesia para meterme con ellos o decirles lo equivocado que están.
Soy ateo, me gusta meterme con la Iglesia, me parecen ridículas las creencias, no les encuentro sentido, y para ello utilizo este y mi otro blog. Si hay personas que coinciden conmigo, bien. Si no las hay, bien también. Si logro convencer a alguien, mejor aún. Si no lo logro, que vamos a hacer. No me va en ello la vida.
“¿Cuántos historiadores son cristianos?” Miles. ¿Y de dónde sacas eso? No hay ninguna encuesta publicada por ahí. Ni lo sabemos ni nos importa. Para ser ateo solo se necesita leer algunas cosas, reflexionar y constatar – biblias y libros religiosos de otras confesiones en mano – las incongruencias. Para ser católico lo único que necesitas, a priori, es que te bauticen de pequeño.
Lo que sí hay es una encuesta en EEUU entre científicos, principalmente astrofísicos: entre agnósticos y ateos sumaban el 99%. Ahí es na. Ateos declarados: el 63%.
Me temo que en el mundo científico los dioses no tienen mucho éxito. Será que no precisan de esa ecuación para entender el mundo.
By victorcasco on abr 28, 2009
Lo ves, puro juego psicologico, ahora quieres hacerme creer que estoy liado, bueno, yo con mis planes de futuro y tu con los tuyos.
By John on abr 28, 2009
Fe es una de las tres virtudes teologales, que hace que el creyente se adhiera a las verdades reveladas por Dios y transmitidas por su iglesia. Esta virtud creo que pocos creyentes pueden presumir de tener…en cuánto a religiosidad se refiere, lo demás es otra historía.
By Azucena on abr 28, 2009
Como bien me recordaba el Sr. Casco en otro post, éste va de literatura y al tema me seguiré refiriendo. Si anteriormente cité algunos libros prohibidos o censurados, ahora bien podríamos hablar de algo mucho peor que la censura que es eliminar físicamente al escritor molesto al régimen de turno. Por no salir de nuestras fronteras, podemos citar algunos periodistas y/o escritores asesinados en España por cuestiones políticas, como por ejemplo éstos que fueron aniquilados por el Frente Popular durante la fatídica guerra civil española:
Víctor Pradera, José Polo Benito, Honorio Maura, Francisco Valdés, Rufino Blanco, Manuel Bueno, José María Albiñana, Ramiro de Maeztu, Pedro Muñoz Seca, Pedro Mourlane Michelena, Antonio Bermúdez Cañete, Rafael Salazar Alonso, Alfonso Rodríguez Santamaría (presidente de la Asociación de la Prensa), Melquíades Álvarez, Enrique Estévez Ortega, Federico Salmón, Fernando de la Quadra y Gregorio de Balparda
By Juanjo on abr 28, 2009
Jonh, si, yo si sabia que el Sr. Freud era judío, no creyente, y que tubo que huir por la persecución Nazi, y estoy seguro que el Sr. Casco también, lo que también se, es que tu no tenias ni puñetera idea de lo que pensaba de la Iglesia Católica, ni judía, ni de otras, de ahí tu alusión de QUE DIRIA EL S. FREUD………, espabila y antes de hacer comentario infórmate para dejas de hacer el ridículo. En cuanto a tu teoría de lo que cree y deja de creer el mundo científico ¿la información de donde la saca? , ¿Del primo de Rajoy?, con cuantos científicos o historiadores hablas sobre el tema. Lee un poco y deja de escuchar las tonterías que se dicen desde los pulpitos. Una pregunta a cuento, ¿Cuántos curas, monjas, cardenales, obispos, y papas son creyentes? Yo creo que muy poquitos y tu.
Te aconsejo que estudies y prepares tu futuro, porque la fe va a ayudarte poco en los planes que tienes, yo desde mi ateismo anticlerical te deseo lo mejor.
By Lorenzo on abr 29, 2009
Yo tambien te deseo lo mejor Lorenzo, y a lo del comentario de Sigmund Freud, creo que no tendra nada que ver las creencias de este hombre para evaluar un comportamiento de una persona hacia cualquier cosa (Religion, Politica, etc), yo solo queria recalcar que que diria Freud, hacia un comportamiento obsesivo hacia la religion, no sobre si existe Dios.
By John on abr 29, 2009
¿Por comportamiento obsesivo hacia la religión te refieres a renunciar al sexo manteniendo esa postura antinatural llamada “celibato”, ser capaz de dar la vida y peor aún, matar a otros en nombre de tu dios, pensar que todos los que no creen como tú arderán en las llamas eternas del infierno y postrarse de rodillas, caminar descalzo, fustigarse y sangrar delante de estatuas?
La verdad es que Sigmund Freud tenía bastantes diagnósticos al respecto de los creyentes. Están en su magnífico opúsculo “El porvenir de una ilusión”.
Por lo que respecta a mí, el tiempo que le dedico a las religiones – académicamente hablando, claro – no me llega ni para celebrar una pobre misa en día laboral. A veces escribo alguna réflexión una o dos veces por semana… pero hay que ver con vosotros ¡todos los días cuestionándome con temas religiosos! Qué si en la cola de visita a la estatua de la virgen me han dicho ésto, que si Luther King lo otro, que si el Papa, que si que buenos son los curas…
By victorcasco on abr 29, 2009
Por cierto ¿Supongo que irás este jueves al Ateneo a ver al amigo Frco. Javier Castellanos?. Es a las 20:30
By victorcasco on abr 29, 2009
Ya e leido el articulo, pero no das detalles sobre cual es el tema en el que Castellano va hablar, pero nose si voy a poder, asi tu y yo nos conoceriamos en persona, aunque ya te conozco en persona, pero tu a mi no.
By John on abr 29, 2009
Freud recibió el premio Goethe y 4 años más tarde, los nazis, que consideraron el sicoanálisis como una doctrina judía y a sus representantes objeto de persecución, quemaron sus obras en Berlín. Freud pudo abandonar Viena e instalarse en Londres acompañado de su hija Anna y continuó tratando a sus pacientes hasta su muerte.
By Azucena on abr 30, 2009
OBSESIVO, tú llamas a alguien obsesivo.
Obsesiones de TU iglesia:
ABORTO, CONDON, HOMOFOBIA, LA VIDA ETERNA, VUESTRA SUPERIORIDAD MORAL.
Como puede un católico llamar a alguien obsesivo, te lo repito, antes de hacer tus comentarios piensa, y aléjate de los pulpitos que son muy, pero que muy perjudiciales para las neuronas.
Víctor, desde del día 10 al 20 de Junio estaré en Cáceres visitando a la familia de mi compañera, pasare por el Ateneo, y con mucho gusto te saludare.
By Lorenzo on abr 30, 2009
Lorenzo, tu a tu rollo, que memezes.
By John on abr 30, 2009
Que fácil. Da gusto ver que pronto escurren el bulto, toma respuesta, vale hombre vale, que se podía esperar, NO HAY ARGUMENTOS. Bla, bla, bla, durante 2000 años, y hablas de mi rollo, JA,JA,JA, era lo que faltaba.
By Lorenzo on may 4, 2009