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	<title>Comments on: El crucifijo</title>
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	<description>Porque vivir se ha puesto al rojo vivo (Blas de Otero) EL BLOG PARA EL DEBATE DE VICTOR CASCO</description>
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		<title>By: mario</title>
		<link>http://blogs.tercerainformacion.es/victorcasco/2008/05/08/el-crucifijo/comment-page-1/#comment-4026</link>
		<dc:creator>mario</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 May 2009 13:56:10 +0000</pubDate>
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		<description>yo quiero encontrar el crusifico y sus partes</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo quiero encontrar el crusifico y sus partes</p>
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		<title>By: victorcasco</title>
		<link>http://blogs.tercerainformacion.es/victorcasco/2008/05/08/el-crucifijo/comment-page-1/#comment-781</link>
		<dc:creator>victorcasco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 08:34:18 +0000</pubDate>
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		<description>La frontera entre tradición y religión es muy ténue. A mi no me molesta que bajen la estatua de la Virgen (no &quot;a la virgen&quot; a menos que se apunte usted a la idea muy pagana de que las representaciones de los dioses contenían al propio dios), lo que me molesta, por ejemplo, es que le entregen el bastón de mando, símbolo de la soberanía popular que ostenta el máximo representante de los cacereños. ¿Una estatua de la virgen me puede representar a mí, que no soy católico? Por lo mismo, me parece incorrecto que se exija de los representantes públicos que acudan a ceremonias religiosas con sus atributos (medalla, etc), pues ello, individualmente, pueden ir a cuantas misas quieran, pero como representantes en una sociedad religiosa plural deberían mantenerse neutrales. Y este es el argumento clave del crucifijo: es un símbolo religioso, insoslayable de la religión cristiana. Su presencia en el Salón Noble, en el Pleno, por encima del retrato del jefe del estado, rompe la necesaria neutralidad de los poderes públicos en materia religiosa. O están de todas las religiones o de ninguna. El Ayuntamiento no es una iglesia, no tiene sentido ahí. Y respecto a la tradición, en el antiguo Salón de Plenos había múltiples símbolos que con el tiempo se trasladaron al museo municipal.
¡Ah! la tradición. En algunos países defienden la ablación del clítoris por ser &quot;una tradición&quot; tan antigua como la representación de dioses y su exihibición pública. En nombre de la tradición se comenten barberidades todos los días. La tradición debería tener un límite: el respeto a los derechos humanos y una frontera clara: no imponerse jamás. La declaración de derechos humanos proclama la libertad de conciencia y la neutralidad de los poderes religiosos.l Esto no se cumple en Cáceres. Por tradición se nos impone a los demás, a los no católicos, un símbolo religioso en un espacio público.
Las tradiciones, señor, van muriendo conforme las sociedades avanzan, de lo contrario seguiríamos hablando latín y manteniendo esclavos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La frontera entre tradición y religión es muy ténue. A mi no me molesta que bajen la estatua de la Virgen (no &#8220;a la virgen&#8221; a menos que se apunte usted a la idea muy pagana de que las representaciones de los dioses contenían al propio dios), lo que me molesta, por ejemplo, es que le entregen el bastón de mando, símbolo de la soberanía popular que ostenta el máximo representante de los cacereños. ¿Una estatua de la virgen me puede representar a mí, que no soy católico? Por lo mismo, me parece incorrecto que se exija de los representantes públicos que acudan a ceremonias religiosas con sus atributos (medalla, etc), pues ello, individualmente, pueden ir a cuantas misas quieran, pero como representantes en una sociedad religiosa plural deberían mantenerse neutrales. Y este es el argumento clave del crucifijo: es un símbolo religioso, insoslayable de la religión cristiana. Su presencia en el Salón Noble, en el Pleno, por encima del retrato del jefe del estado, rompe la necesaria neutralidad de los poderes públicos en materia religiosa. O están de todas las religiones o de ninguna. El Ayuntamiento no es una iglesia, no tiene sentido ahí. Y respecto a la tradición, en el antiguo Salón de Plenos había múltiples símbolos que con el tiempo se trasladaron al museo municipal.<br />
¡Ah! la tradición. En algunos países defienden la ablación del clítoris por ser &#8220;una tradición&#8221; tan antigua como la representación de dioses y su exihibición pública. En nombre de la tradición se comenten barberidades todos los días. La tradición debería tener un límite: el respeto a los derechos humanos y una frontera clara: no imponerse jamás. La declaración de derechos humanos proclama la libertad de conciencia y la neutralidad de los poderes religiosos.l Esto no se cumple en Cáceres. Por tradición se nos impone a los demás, a los no católicos, un símbolo religioso en un espacio público.<br />
Las tradiciones, señor, van muriendo conforme las sociedades avanzan, de lo contrario seguiríamos hablando latín y manteniendo esclavos.</p>
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		<title>By: John</title>
		<link>http://blogs.tercerainformacion.es/victorcasco/2008/05/08/el-crucifijo/comment-page-1/#comment-778</link>
		<dc:creator>John</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 14:33:36 +0000</pubDate>
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		<description>Hola de nuevo señor Casco, le agradezco que haya respondido, pero no me ha contestado a la pregunta ¿QUE LE MOLESTA A USTED EL CRUCIFIJO?, y a lo mejor ayer me exprese mal, no todas las leyes del mundo occidental estan basadas en el cristianismo, pero de lo biblicamente escrito yo acepto las cosas que ayuden al respeto y al amor por la vida, ademas yo me referia a las leyes cristianas no biblicas, las leyes en las que Jesus se basaba.
Ademas, usted como politico deberia preocuparse por cosas mas importantes para la sociedad, que por la Iglesia, y por favor, solo le pido que respepete las creencias de los demas, porque a mi que usted sea ateo, me da igual, porque eso entra dentro de sus creencias privadas aunque usted las haga publicas, pero de eso a menospreciar la bajada de la virgen con su comentario me parecio que usted se paso un poquito, porque la bajada no es solo religiosa, sino cultural, porque es una tradicion le guste a usted o no.
bueno señor Casco, me despido, si antes decirle que a mi me encanta debatir posturas y defebder mis ideales, espero una respuesta a este comentario, un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola de nuevo señor Casco, le agradezco que haya respondido, pero no me ha contestado a la pregunta ¿QUE LE MOLESTA A USTED EL CRUCIFIJO?, y a lo mejor ayer me exprese mal, no todas las leyes del mundo occidental estan basadas en el cristianismo, pero de lo biblicamente escrito yo acepto las cosas que ayuden al respeto y al amor por la vida, ademas yo me referia a las leyes cristianas no biblicas, las leyes en las que Jesus se basaba.<br />
Ademas, usted como politico deberia preocuparse por cosas mas importantes para la sociedad, que por la Iglesia, y por favor, solo le pido que respepete las creencias de los demas, porque a mi que usted sea ateo, me da igual, porque eso entra dentro de sus creencias privadas aunque usted las haga publicas, pero de eso a menospreciar la bajada de la virgen con su comentario me parecio que usted se paso un poquito, porque la bajada no es solo religiosa, sino cultural, porque es una tradicion le guste a usted o no.<br />
bueno señor Casco, me despido, si antes decirle que a mi me encanta debatir posturas y defebder mis ideales, espero una respuesta a este comentario, un saludo.</p>
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		<title>By: victorcasco</title>
		<link>http://blogs.tercerainformacion.es/victorcasco/2008/05/08/el-crucifijo/comment-page-1/#comment-776</link>
		<dc:creator>victorcasco</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 16:11:00 +0000</pubDate>
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		<description>¿Nuestras leyes provienen del cristianismo? Ya quisieran ustedes. Y me sorprende que se reivindique el modelo islámico de la sharia. Las leyes democráticas occidentales provienen, en buena parte, de los ilustrados europeos - casi todos ello, dicho sea de paso, bastante ateos -, del derecho romano clásico,del código napoleónico y de la solemne declaración de derechos humanos. Le expondré lo que sería un mundo con leyes cristianas basadas en la biblia:

- Quema de herejes
- Lapidación de adúlteras
- Expulsión de la mujer de la enseñanza (lea usted las cartas de los apóstoles del nuevo testamento).

Y un largo etcétera. La edad media ya pasó. Afortunadamente ya pasó. Por cierto, si usted es creyente y no va a misa se engaña así mismo. Está pecando contra el segundo mandamiento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Nuestras leyes provienen del cristianismo? Ya quisieran ustedes. Y me sorprende que se reivindique el modelo islámico de la sharia. Las leyes democráticas occidentales provienen, en buena parte, de los ilustrados europeos &#8211; casi todos ello, dicho sea de paso, bastante ateos -, del derecho romano clásico,del código napoleónico y de la solemne declaración de derechos humanos. Le expondré lo que sería un mundo con leyes cristianas basadas en la biblia:</p>
<p>- Quema de herejes<br />
- Lapidación de adúlteras<br />
- Expulsión de la mujer de la enseñanza (lea usted las cartas de los apóstoles del nuevo testamento).</p>
<p>Y un largo etcétera. La edad media ya pasó. Afortunadamente ya pasó. Por cierto, si usted es creyente y no va a misa se engaña así mismo. Está pecando contra el segundo mandamiento.</p>
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		<title>By: John</title>
		<link>http://blogs.tercerainformacion.es/victorcasco/2008/05/08/el-crucifijo/comment-page-1/#comment-773</link>
		<dc:creator>John</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 09:26:12 +0000</pubDate>
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		<description>Haber señor Casco, yo soy un hombre que cree en las leyes cristianas, no soy un catolico practicante ni voy a misa, pero tengo mi Fe, yo respeto su ateismo, faltaria mas, porque todos tenemos derecho a nuestras creencias y en este planeta caben todas, pero mi pregunta es ¿QUE LE MOLESTA A USTED EL CRUCIFIJO? el crucifico es una reliquia que lleva en el ayuntamiento muchos años, pero me da la impresion que usted no respeta las creencias de los demas y que su obsesion de que quiten el crucifijo es que usted quiere que los demas seamos ateos, y eso no, usted tiene que respetar las creencias de los demas, porque todos somos libres, y a proposito de un estado laico, la verdad es que es un tema que no quiero entrar a debate, porque las leyes de la sociedad occidental se deben a la religion cristiana, le guste a usted o no, y si no fijese en los paises de orinte, como sus creencias se deben a la religion musulmana.
A proposito de un comentario que dijo usted, en uno de sus articulos de AVUELAPLUMA refiriendose al comentario &quot;que pena que Santiago Pavon no haya sido esta semana alcalde porque seguro que hubiesemos quemado a la virgen y haber bajado al dragon&quot;, me parecio una falta de educacion por su parte, porque una persona como usted que dice que defiende la cultura, no tuvo ni pizca de ella cuando menosprecio la bajada de la virgen, que para mi no solo es religioso sino que es tambien cultural, bueno señor Casco me despido sin antes decirle que tenga un poco de respeto porque si usted dice que defiende la cultura, la cultura sin respeto no es cultura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Haber señor Casco, yo soy un hombre que cree en las leyes cristianas, no soy un catolico practicante ni voy a misa, pero tengo mi Fe, yo respeto su ateismo, faltaria mas, porque todos tenemos derecho a nuestras creencias y en este planeta caben todas, pero mi pregunta es ¿QUE LE MOLESTA A USTED EL CRUCIFIJO? el crucifico es una reliquia que lleva en el ayuntamiento muchos años, pero me da la impresion que usted no respeta las creencias de los demas y que su obsesion de que quiten el crucifijo es que usted quiere que los demas seamos ateos, y eso no, usted tiene que respetar las creencias de los demas, porque todos somos libres, y a proposito de un estado laico, la verdad es que es un tema que no quiero entrar a debate, porque las leyes de la sociedad occidental se deben a la religion cristiana, le guste a usted o no, y si no fijese en los paises de orinte, como sus creencias se deben a la religion musulmana.<br />
A proposito de un comentario que dijo usted, en uno de sus articulos de AVUELAPLUMA refiriendose al comentario &#8220;que pena que Santiago Pavon no haya sido esta semana alcalde porque seguro que hubiesemos quemado a la virgen y haber bajado al dragon&#8221;, me parecio una falta de educacion por su parte, porque una persona como usted que dice que defiende la cultura, no tuvo ni pizca de ella cuando menosprecio la bajada de la virgen, que para mi no solo es religioso sino que es tambien cultural, bueno señor Casco me despido sin antes decirle que tenga un poco de respeto porque si usted dice que defiende la cultura, la cultura sin respeto no es cultura.</p>
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	<item>
		<title>By: jahiime</title>
		<link>http://blogs.tercerainformacion.es/victorcasco/2008/05/08/el-crucifijo/comment-page-1/#comment-637</link>
		<dc:creator>jahiime</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 May 2008 18:12:36 +0000</pubDate>
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		<description>Amor al prójimo, como a los niños de Boston, verbigratia.

Y lo que la mezquita fuaera antes o no, no importa. Ha sido un templo de dos religiones. Quien ahora tiene la sartén por el mango no deja rezar a los otros. Eso NO es tolerancia, mi cristiano amigo. _Y ojo, que por mí, que no recen ni católicos ni musulmanes, no porque me moleste que lo hagan, sino porque me molesta que los tengan así de engañados. Dios no creó al hombre, el hombre creó a dios.

Bien por Cáceres Laica!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amor al prójimo, como a los niños de Boston, verbigratia.</p>
<p>Y lo que la mezquita fuaera antes o no, no importa. Ha sido un templo de dos religiones. Quien ahora tiene la sartén por el mango no deja rezar a los otros. Eso NO es tolerancia, mi cristiano amigo. _Y ojo, que por mí, que no recen ni católicos ni musulmanes, no porque me moleste que lo hagan, sino porque me molesta que los tengan así de engañados. Dios no creó al hombre, el hombre creó a dios.</p>
<p>Bien por Cáceres Laica!!!</p>
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		<title>By: Cristiano</title>
		<link>http://blogs.tercerainformacion.es/victorcasco/2008/05/08/el-crucifijo/comment-page-1/#comment-632</link>
		<dc:creator>Cristiano</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 09:40:11 +0000</pubDate>
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		<description>Una vez más, y como avezado anticlerical, don Víctor, MIENTE DESCARADAMENTE.
El crucifijo no está presidiendo el salón de plenos del consistorio desde la época franquista, como a usted le gustaría que fuese, sino desde mucho antes de la Segunda República.
La Mezquita de Córdoba fue, como usted bien sabe, antes de la construcción actual, una iglesia cristiana y ahora se sigue usando para el culto que en origen tenía ese emplazamiento.
Los cristianos, como sabe perfectamente, no pretendemos imponer nuestra moral (que es a lo que se refiere en especial) a nadie, pero tampoco nos vamos a callar ante lo que consideremos inmoral y atente contra nuestras convicciones.
Deseo más que usted la autofinanciación de la Iglesia y que ni siquiera tuviésemos que recurrir a la gestión del Estado para nuestra recaudación, pero también debemos decir que la Iglesia hace una labor social inconmensurable para lo que recibe hoy del Estado. Los anticlericales como usted, este tema lo pasan de tapadillo porque &quot;no interesa para la causa&quot;.
Por último, y lo quiera usted o no, vive en una sociedad que hunde sus raíces en la fe cristiana. Por mucho que lo intenten, no se puede ocultar y muestra de ello, lo tiene en los países que han vivido bajo el yugo del comunismo durante muchos años y ahora ven resurgir sus raíces, que, en realidad, nunca se secaron y que ayudan al hombre a vivir su vida con esperanza, amor al prójimo y deseo de paz.
Con Dios don Víctor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una vez más, y como avezado anticlerical, don Víctor, MIENTE DESCARADAMENTE.<br />
El crucifijo no está presidiendo el salón de plenos del consistorio desde la época franquista, como a usted le gustaría que fuese, sino desde mucho antes de la Segunda República.<br />
La Mezquita de Córdoba fue, como usted bien sabe, antes de la construcción actual, una iglesia cristiana y ahora se sigue usando para el culto que en origen tenía ese emplazamiento.<br />
Los cristianos, como sabe perfectamente, no pretendemos imponer nuestra moral (que es a lo que se refiere en especial) a nadie, pero tampoco nos vamos a callar ante lo que consideremos inmoral y atente contra nuestras convicciones.<br />
Deseo más que usted la autofinanciación de la Iglesia y que ni siquiera tuviésemos que recurrir a la gestión del Estado para nuestra recaudación, pero también debemos decir que la Iglesia hace una labor social inconmensurable para lo que recibe hoy del Estado. Los anticlericales como usted, este tema lo pasan de tapadillo porque &#8220;no interesa para la causa&#8221;.<br />
Por último, y lo quiera usted o no, vive en una sociedad que hunde sus raíces en la fe cristiana. Por mucho que lo intenten, no se puede ocultar y muestra de ello, lo tiene en los países que han vivido bajo el yugo del comunismo durante muchos años y ahora ven resurgir sus raíces, que, en realidad, nunca se secaron y que ayudan al hombre a vivir su vida con esperanza, amor al prójimo y deseo de paz.<br />
Con Dios don Víctor.</p>
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