"Corta un momento eso y vamos a replantear los términos de la entrevista"

“Corta un momento eso y vamos a replantear los términos de la entrevista”

19 marzo 2010 – 20:46

El vídeo es de 2006 aunque podría ser de cualquiera de los últimos 35 años. Es una entrevista de la televisión pública australiana, que no sabe que en España eso no se dice.

Antonio Camacho sigue siendo Secretario de Estado de Seguridad, nadie le ha despedido. El vídeo no ha sido noticia en ningún gran medio de comunicación en España. Yo mismo no lo había conocido hasta que CubaInformación se refirió a él en su serie de vídeos sobre la jauría hipócrita que da lecciones de derechos humanos. No encontraréis un manifiesto en el que la cultura molona acuse a Antonio Camacho. No habrá declaraciones institucionales. Sólo podredumbre y cinismo. La tortura es repugnante en todas partes, la practique quien la practique, la sufra quien la sufra.

Nunca hay que mirar para otro lado. Teniéndola tan cerca, sólo se debe mirar a otro lado para vomitar.

El reportaje completo aquí:
http://video.google.com/videoplay?docid=-2885732893869813036

12 Responses to ““Corta un momento eso y vamos a replantear los términos de la entrevista””
Se que diciendo esto me arriesgo a que se me acuse de muchas cosas, pero es que no me puedo callar. Sin justificar la tortura en ningún sitio, me parece que hay cosas que no son comparables. Y no me parece comparable las extralimitaciones e ilegalidades de un determinado Estado democrático para combatir el único grupo terrorista que sigue activo en Europa que las que lleva a cabo un estado en el que las libertades están seriamente restringidas y la arbitrariedad es pan nuestro de cada día.

Y digo esto porque ya he escuchado este argumento infinidad de veces. El problema del País Vasco no es la acción represiva del Estado. El problema del País Vasco es que existe un grupo de asesinos con un actitud fascista que se dedica a matar a inocentes que no piensan como ellos. Lo demás son problemas indovidualizados y que se deben tratar a segunda escala. No me parece bien que se les torture para conseguir información, pero desde luego no parece comparable esto a que se torture a alguien por estar en contra de un régimen autoritario (nos guste o no, es la definición del régimen castrista según cualquier manual de ciencia política) y exigir democracia. Aquí por lo menos tienen el amparo del sistema judicial. Por otra parte no se debe olvidar que en el manual de cualquier etarra figura el denunciar torturas cuando son detenidos. La inmensa mayoría de esas denuncias son falsas…

By Anuar on mar 20, 2010
Anuar, un estado es democrático si se comporta democráticamente. La política de interior española no es el mejor aval y la forma autoritaria en que el número dos manda apagar la cámara si no se le hacen las preguntas seguidistas de toda la vida es el mejor síntoma de las carencias en libertad de expresión a las que nos hemos acostumbrado en esta materia.

Lo de que la inmensa mayoría de esas denuncias son falsas, digo yo que habrá que demostrarlo. A cambio, hace unos años salieron de la cárcel unas personas que habían confesado ser las autoras de un asesinato de ETA, tras unos años de condena. Salieron a la calle porque habían detenido por fin a las personas que sí habían cometido ese asesinato: ¿por qué habían confesado los anteriores condenados? ¿Por gastar una broma?

Supongo que ese mítico “manual de cualquier etarra” es el que leen la ONU, Amnistía Internacional, y los inmigrantes que denuncian lo mismo en los CIEs: la tortura sería repugnante se practique contra quien se practique, pero es mentira que sólo la denuncie ETA. Los inmigrantes la sufren continuamente.

Me parece que tenemos un problema moral muy gordo si evaluamos la tortura en función de quién la padece. La excusa de que aquí tenemos a ETA es muy inferior que la excusa de que en Cuba tienen un bloqueo y a la CIA intentando montar golpes de Estado. Y como no me vale para Cuba, no me puede valer para España. Como tampoco me vale para ETA la excusa de que haya torturas e ilegalizaciones. Ni a EEUU le sirve el 11-S para justificar Guantánamo, ¿o sí? Para criticar las violaciones de derechos humanos que practican otros hay que ser impoluto.

Aquí el único que ha intentado luchar contra las torturas en las comisarías ha sido Joan Saura y los mossos d’esquadra le montaron una manifestación en contra.

Hemos heredado demasiada cultura política de la dictadura.

By hugo martínez abarca on mar 20, 2010
Hugo insisto en que no pretendo justificar nada. Y estoy de acuerdo contigo en que no valen excusas para justificar violaciones de derechos humanos. Pero es que a veces parece que desde algunos sectores de la izquierda se intenta trasladar el eje del conflicto a las posiciones de los abertxales y parece que el conflicto no es entre un grupo terrorista y un estado democrático si no entre dos bandos que están casi en igualdad de condiciones. Lo que comentas de los inmigrantes es otra cosa, y ahí si me parece que deberíamos prestar más atención. Al estar indocumentados, no conocer muchos la lengua etc. son las víctias perfectas para todo tipo de abusos.

Y a modo anecdótico comentar lo de la entrevista. Sinceramente no siento ninguna simpatía por Camacho, pero soy licenciado en periodismo y me parece que la actitud del periodista no es aceptable. Es oportunista y tendenciosa. No puedes levantar una carpeta asegurando que tienes más de 60 casos de violación de derechos humanos porque el entrevistado no sabe lo que hay en esa carpeta. Te puedes estar tirando un farol, puede que la información de la carpeta no esté contrastada, que tán solo sean denuncias no corroboradas etc. Esgrimir una información que tan solo tu sabe que contiene es como ya dije oportunista y tendencioso. Y cómo no sabemos en qué términos se concreto la entrevista, no podemos decir si es pertinente o no que Camacho le inste a apagar la cámara para aclarar los términos de la entrevista.

By Anuar on mar 20, 2010
Pues yo lo siento mucho. El tipo, sin duda, es un torpe, por cortar de esa manera la entrevista. Pero tiene razon: que haya muchas denuncias presentadas no quiere decir que la tortura sea generalizada.

Que se pueden dar casos de torturas en las policías españolas, es más, que se han dado esos casos regularmente y que se han dado incluso casos peores que las torturas, como el asesinato -o cuando menos, la muerte en condiciones extrañas y poco o mal explicadas- de personas detenidas es un hecho cierto. Que hay que perseguir a los policías que torturan, es otro hecho cierto. Pero de ahí a pretender que España, un régimen en el que hay Ley, es comparable a Cuba, un régimen en el que hay arbitrariedad, hay un trecho muy largo, doon Hugo.

No sé. Yo no quiero hacerlo, porque sería un hipócrita si lo hiciera. Pero seguro que si me pongo encuentro argumentos con los que defender el régimen cubano que no sea hacer segudismo de su propaganda con comparaciones absurdas o torticeras.

¿Aceptaría usted vivir en un país en el que, por ejemplo, no podría publicar su blog, no podría participar en la política si no compartiera las tesis del PC…?

No, seguro. Entonces, ¿por qué acepta que se lo impongan a los cubanos?

By Don Ricardo on mar 20, 2010
Dice usted, don Hugo: Lo de que la inmensa mayoría de esas denuncias son falsas, digo yo que habrá que demostrarlo.

Pues no. Es justo al revés: el que denuncia a otro por la comisión de un delito, como es el caso del detenido que denuncia torturas, es el que debe demostrar la comisión de ese delito. Se llama eso, sabrá usted, presunción de inocencia.

By Don Ricardo on mar 20, 2010
Dice usted: Me parece que tenemos un problema moral muy gordo si evaluamos la tortura en función de quién la padece.

El otro día leí que sólo el 6 por ciento de las denuncias por torturas en España las presentan personas a las que se acusa de delitos relacionados con el terrorismo. A mí lo que me parece, don Hugo, es que estamos hablando de esto, exclusivamente porque personas a las que se acusa de tener algún tipo de relación con ETA han presentado esas denuncias. De no haberlo hecho, por mucho que se torture todos los días a los inmigrantes -según usted manifiesta saber- no estaríamos hablando del tema.

By Don Ricardo on mar 20, 2010
Las denuncias por tortura en España la han formulado, entre otras organizaciones, Human Rigths Watch y Amnistia Internacional, poco sospechosas de querer hacer “comparaciones insostenibles entre España y Cuba”.

Ya fue noticia el comportamiento brutal – con imágenes incluidas – de la policia en Barcelona.

Y desde luego este país nuestro ha sido escenario de una guerra sucia, ilegal y criminal contra el grupo terrorista ETA, con financiación de organizaciones paramilitares y encubrimiento por parte de las fuerzas de seguridad del estado.

Aunque claro, desde luego siempre podemos ponernos una venda en los ojos y concluir que denunciar la posible existencia de torturas en España es, en un cierto ejercicio de escolástica medieval, un intento de justificar la situación en Cuba.

“La tortura es repugnante en todas partes, la practique quien la practique, la sufra quien la sufra” Lo comparto plenamente.

Una nota para D. Ricardo:

“(…) un régimen en el que hay Ley, es comparable a Cuba, un régimen en el que hay arbitrariedad”

Precisamente por eso. Porque en España no debería haber arbitrariedad, porque nuestro país presume de no ser una dictadura, porque aquí dicen que hay Ley… que se puedan dar casos de tortura resulta totalmente deleznable.

By victorcasco on mar 20, 2010
Estoy de acuerdo con usted, don Victor.

By Don Ricardo on mar 20, 2010
Sé lo que es la presunción de inocencia, Don Ricardo. Consiste en que a veces no tenemos datos para afirmar la culpabilidad de alguien, no sabemos, y en tal caso presumimos la inocencia.
Anuar no ha dicho que no le consta que las torturas sean ciertas, no ha dicho que no sabe: ha dicho que sabe. Que sabe que “la inmensa mayoría de esas denuncias son falsas”. Y si se afirma eso se tiene que tener datos al respecto. Yo tengo datos sobre por qué creo que en España hay un nivel de torturas muy superior al del resto de países de su entorno político: las denuncias de todos las ONGs y organismos internacionales que nos sabemos de memoria. Y hay más: la negativa de nuestros gobiernos (uno tras otro) a adoptar las medidas que evitarían la sospecha de torturas y que le pide la ONU: si no hubiera ninguna complicidad política con las torturas no habría habido problema en adoptar con entusiasmo esas modificaciones.
Sobre esas denuncias falsas (que son tan delito como las torturas y que por tanto deberían estar también bajo la presunción de inocencia, sabrá usted) no tenemos absolutamente ningún dato que haga de ellas algo más que una consigna reiterada por los ministros de Interior cuando les entrevistan periodistas más amables que este australiano y que repiten nuestros tertulianos las pocas veces que alguno de estos casos sale a la luz. Supongo que los inmigrantes torturados también hacen denuncias falsas.
En cualquier caso, la presunción es judicial: en una argumentación, quien afirma lo que sea tiene que tener argumentos. Si afirmas que alguien es inocente tienes que tener argumentos; si no, no afirmes, di que no sabes y que por tanto hay que suponer su inocencia.
En cuanto al periodista, yo sólo puedo aplaudirle. Si alguna vez un periodista decente entrevista a George Bush, espero que sea mucho más impertinente al exigirle explicaciones y no haga la entrevista babosa y servil que se hace a los grandes hombres.
El día que el Ministerio del Interior acabe con los CIEs, con el régimen de incomunicación y grabe todo lo que sucede en las comisarías, juzgados y cárceles, merecerán un entrevistador neutral.
Por lo demás, a mí me da igual quién es la víctima de la tortura. Sé que cuando son colectivos que no tienen apoyos con medios nunca son denunciados. Pero me da igual que sea a un etarra, a un periodista como Martxelo Otamendi, a un inmigrante, a un estudiante o a Rita la cantaora. Si en mi país se denuncian torturas por todas las ONGs con credibilidad y por las Organizaciones Internacionales, y le dan recetas al gobierno para que no haya torturas y éste no las adopta, yo acuso.

By hugo martínez abarca on mar 20, 2010
Si David Cameron manda parar una entrevista, es noticia. Si lo manda el secretario de Estado de Seguridad de España, no: http://cort.as/I_D

Respecto a la polémica de los comentarios anteriores, es un error querer circunscribir la posible tortura policial a ETA. El caso de la comisaría de Les Corts, por ejemplo, no tuvo nada que ver con ETA. No perviertan ustedes el debate.

By Jorge on mar 24, 2010
Y no se olvide usted de los centros de menores: http://cort.as/I_F Descubren correas de sujeción en un centro de menores de Galapagar.

By Jorge on mar 24, 2010