Quien mucho abarca

¿Para qué vamos a hablar de educación y pedagogía, cuando sucede algo así? ¿Para qué hacerlo en el caso de la educación sexual, cómo vehículo de evitar abortos?

No, es mucho mejor, dejarse llevar… y olvidarnos que hay mucho que presume de que los seres humanos “somos animales racionales”…

Upssssss…

Nynaeve ha escrito en su blog El Club de las Canciones: El Mar

By Nynaeve on jul 21, 2009

Chapeau

Juan ha escrito en su blog Aguando la fiesta

By Juan on jul 21, 2009

Buenérrima entrada. Estoy de acuerdo en todo menos en que Isaac Rosa lo escribe mejor. Lo que pasa que él tiene menos espacio y tiene que concentrarlo más XD

Javi ha escrito en su blog Demasiado blandito para una barricada

By Javi on jul 21, 2009

Je, je. Javi, llevas toda la razón: ¡Qué putada la mía que estoy obligado a escribir más de 2500 caracteres por apunte!

By hugo martínez abarca on jul 21, 2009

A mi me preocupa una cosa y es que quedandonos en el debate sobre si deben pagar o no y de que manera, el debate sobre como prevenimos esto se queda como accesorio cuando es fundamental.

¿Que coño lleva a unos chavales de 13 años a hacer eso? ¿Dónde está el error o posiblemente los miles de errores? Es el castigo o la amenaza de este suficiente como para evitar algo de esta magnitud, yo creo que no.

Salud!

Gonzalo Caro Sagües ha escrito en su blog Hay que decir que no

By Gonzalo Caro Sagües on jul 21, 2009

Muy de acuerdo. Pero no lo estoy en absoluto con Ortiz en que se trate de pulsiones irreflexivas: los chivos expiatorios son perfectamente racionales. Además, en la cuestión abortiva se añade un componente claramente patriarcal.

Gonzalo: “¿Que coño lleva a unos chavales de 13 años a hacer eso?”

Vete tú a saber, probablemente el mero aburrimiento. Pero lo que quizá no nos atrevamos a reconocer (y por eso le damos vueltas a las leyes, a la ciudadanía, a la educación y otras distracciones para adultos) es que, no este caso en concreto sino en la mera potencialidad latente, el horror sea algo inevitable.

By Quentin on jul 21, 2009

Por si sirviera para abrir miras

http://www.publico.es/espana/239970/realidad/enmascara/debate/ley/menor

Pantoja sabe de lo que habla y es un tipo a tener en cuenta

Por cierto que esto de pedir el mail cuando una quiere escribir un comentario es un verdadero coñazo. Directiva UE YA!!!

By Carmen on jul 21, 2009

Yo apostaría que en este tipo de crimenes el 100% de las veces tenemos uno o las dos siguientes opciones (especialmente la segunda):
1) Algún adulto o mayor de 16 años participando activamente en el mismo y manipulando fácilmente a los niños.
2) Algún adulto ha violado/abusado a alguno de los niños implicados.

Lo que intuyo es que toda la investigación judicial y mediática nunca intentará mirar en el camino 2

By Antonio on jul 21, 2009

Muy bueno, Hugo. Además, el debate está falseado y manipulado.

javierM ha escrito en su blog Ley del Menor. Algunas cosas que deberías saber. (I)

By javierM on jul 21, 2009

Leer algunas bitácoras me ayuda a reconciliarme con la especie humana.

Gracias, Hugo.

(no es peloteo; en serio, gracias).

Mendigo ha escrito en su blog Rovoyra Sacrata

By Mendigo on jul 21, 2009

Pues fíjate que a mí me parece tu “razonamiento” tal falso como espurio, y te lo voy a explicar claramente:
Como las derechas hablaban de “niñas” que no son capaces de decidir, cuando se refieren a las adolescentes que quieren abortar, (que recordemos es matar un feto humano, por si algún despistado todavía no se ha enterado de qué va el tema), metemos en el mismo saco a esas alimañas que matan y violan a la tierna edad de 13 añitos y les jodemos el discurso, con dos cojones, como si tuviera que ver una cosa y la otra.
Falso y amoral argumento compañero.
Porque la cuestión es que, si le damos la vuelta a la tortilla y todos esos super-progres que pensáis que es lo más normal del mundo que una “niña” ¿o ahora ya la podemos llamarla adolescente? vaya haciendo de su cuerpo lo que le venga en gana, sin aprender algo tan básico como es la responsabilidad de sus propios actos o la prevención ¿cómo llamamos ahora a esos violadores de 13? ¿adolescentes, o ahora no interesa?.
Y es que nos dedicamos a prostituir el lenguaje, adaptándolo a nuestra conveniencia y luego la gente nos manda a la mierda y pasa de nosotros. Porque a lo mejor los familiares de los violadores de 13 años nos encuentran fantásticos y nos votan, pero a los padres de niñas, entre los que me cuento y que somos bastantes más, nos entran unas ganas de mandaros a todos los guays a cierta parte. Luego hablamos del populismo de la derecha, pero me parece a mí que más bien se trata de que cierta izquierda se antoja en vivir de espaldas a la sociedad, confundiendo a los oprimidos con los desechos, y esforzándose por defender a estos frente a sus víctimas, que somos la inmensa mayoría de la sociedad.
Vosotros mismos.

By Shúrik on jul 22, 2009

¿Quién prostituye el lenguaje? Tú has utilizado la palabra responsabilidad cuando sólo te refieres a represión.

Los únicos que queremos que las chicas sean responsables somos quienes queremos que respondan de sus actos, no que necesiten autorización del padre (biológico o religioso).

Pero bueno, si relees lo que has escrito y piensas que es razonable,…

By hugo martínez abarca on jul 22, 2009

Bien, el horror es siempre potencial y latente, la desviación es inevitable al 100%, pero las causas son múltiples y variadas. Yo estoy seguro que muchos horrores de este mundo son evitables y considero que existen métodos mucho mejores que el sistema penal convencional, tanto para niños, adolescentes y jóvenes y el debate, por desgracia ,solo está centrado si en más sistema penal o en menos, pero en el debate público no nos hemos sentado seriamente a decir, Vale, si defendemos menos sistema penal o el mismo ¿Que coño hacemos?

Para el padre cabreado, verá, la ley contempla distintos grados de responsabilidad, según la persona. Los menores de edad entre 14 y 18 años se rigen por una ley penal del menor , luego se les reconoce algún tipo de responsabilidad penal en los actos delictivos que cometen (no así por ejemplo, se le reconoce ningún tipo de responsabilidad si considera que su hija no tiene ningún derecho a decidir sobre su propio cuerpo, y además tengamos en cuenta que esa posibilidad solo se daría entre los 16 y los 18 años y no entre los 14 y los 18 como sería ahora la ley del menor, o entre los 12 y los 18 como algunos reclaman). Le diré, para su tranquilidad, que la mayoría de las personas que trabajamos con sus hijos, siempre tratamos de fomentar la comunicación de los chavales con sus padres, incluso aunque tengan “derecho” a tomar la decisión ellos o ellas y que la mejor garantía de que su hija le cuente las cosas, es que no espere a que se quede embarazada para que se lo cuente y juntos tomen la decisión, hable con ella todos los días, trate de participar en sus decisiones respetando su criterio aunque no lo comparta y sobre todo permitala también participar en las decisiones que tome usted que le afecten a ella. Esa es mejor garantía que ninguna ley.

Finalmente una reflexión, he trabajado con niños y chavales, como monitor y como educador, les he visto como niños, como irresponsables alocados (y cuando veo estas noticias me pregunto si alguno de mis chavales sería capaz de hacer esa barbaridad y que he hecho yo para evitarlo) pero también, muchas veces han logrado sorprenderme y maravillarme de razonamientos que ya quisieran muchos adultos poder hacer. El paso de niño a adolescente, y de adolescente a adulto es algo complicado de fijar y como la ley tiene que servir para todos los casos y no puede contemparlos todos, a veces por duro y triste que parezca, para evitar injusticias contra niños de 13 años que no eran responsables ni conscientes de lo que hacían, se tiene que escapar un adolescente de 13 años que sí que sabía lo que hacía, igual pasa con el aborto a los 16. Lo que yo no defenderé, aun así, es que el castigo punitivo ejercido por la ley y el estado sea la única manera de que estos chavales afronten un cierto grado de responsabilidad por sus actos, ni que no se deba hacer nada con ellos, pero las herramientas de las que disponemos no se acaban en la ley, solo tenemos que estar dispuestos a utilizarlas (y no me refiero a linchamientos públicos).

Salud!

Gonzalo Caro Sagües ha escrito en su blog Hay que decir que no

By Gonzalo Caro Sagües on jul 22, 2009