Con vosotros, un estalinista
28 November 2007 – 7:25Honra a Libertad Digital (1) como empresa la defensa que hace de sus trabajadores. Ojalá todas las empresas protegieran con tanta vehemencia a sus trabajadores cuando se encuentran en apuros. En cambio es inexplicable que no intenten ser un poco más rigurosos en el ataque a quienes ponen en esos apuros a quienes escriben a su sueldo. Constató ayer Ricardo (2) que a él no le habían llamado para saber en qué consiste I love IU (3) antes de pifiarla y ahora os cuento yo, por si no os lo figurabais, que conmigo tampoco se pusieron en contacto: posiblemente les hubiera mandado a la mierda, no lo sé, pero ellos no lo intentaron siquiera, con lo fácil que es. Cuesta encontrar argumentos para rebatir las necedades. Algo de esto ocurre con los textitos con los que nos obsequiaron a los denunciantes a Pío Moa ayer: cuesta pensar por dónde empezar. Así que sólo voy a responder a cinco cositas.
1.- El título es mentiroso: “IU lanza una campaña [...]“: No, IU no lanza nada. Una serie de gente nos hemos coordinado para denunciar a Pío Moa: como sabéis quienes leéis este blog, hace tres semanas presenté a título individual una denuncia ante la fiscalía porque las declaraciones de Moa me parecían una injuria y una humillación de las víctimas del terror. Moa tiene todo el derecho a defender ideas repugnantes, pero no tiene ninguno a injuriar, como no lo tengo yo. A raíz de esa denuncia se puso en contacto conmigo mucha gente: algunos de ellos militantes de IU, otros de nada, algún militante del PSOE, alguna de fuerzas a la izquierda de IU, algún anarquista. También sé que algunos cargos de Izquierda Unida han visto con mucha simpatía la denuncia y me lo han hecho saber (de las más diversas sensibilidades, por cierto) . No me extraña: lo raro es que no se hayan puesto en marcha todos los partidos que apoyaron la Ley de Memoria Histórica ( a quienes Moa identifica con criminales) y ERC, el asesinato de cuyo dirigente histórico Companys justificó Moa. Pero IU, como tal, no ha lanzado nada, sino que algunos militantes hemos participado a título individual en la puesta en marcha de la denuncia, junto con militantes de otras organizaciones, de foros por la memoria, y gente que no milita en nada…
2.- Más del título: “[...]a favor de encarcelar a Pío Moa“: Uno de los delitos en los que consideramos que incurrió Moa conlleva, según el Código Penal dos años de prisión. Como ya escribí yo no soy nada partidario de la prisión y es obvio que no he redactado ese Código Penal. En este caso, la cárcel podría ejercer la función positiva de permitirle a Pío Moa estudiar Historia. Pero como en su día reflexioné, me da la impresión de que Moa gana demasiado dinero con sus panfletos como para empezar a dedicarse a la Historia. El coste de oportunidad es demasiado alto, así que desengañémonos. Yo sería partidario de pedir al juez que sustituya la pena de prisión por trabajos para la comunidad (se me ocurren unos cuantos que podrían ayudarle a reinsertarse en la sociedad democrática). Pero ocurre que la denuncia ha sido un trabajo colectivo y mi voluntad vale ya lo mismo que la de cualquier otra de las cien personas que han participado de una u otra forma en la denuncia. Aunque le cueste entender al entorno de Moa, la democracia consiste en eso, en evitar caudillajes, llegar a acuerdos, dialogar: llegado el caso lo hablaremos.
3.- “Un grupo de afiliados y simpatizantes del Partido Comunista” ¿Y ellos qué saben? Al parecer, el único nombre concreto que conocen de los denunciantes es el mío. Es fácil saber que no soy militante del PCE (y no pasaría nada si lo fuera), porque en este blog hay una serie de enlaces bajo el título ‘Participo en’ en el que figuran enlaces a organizaciones en las que milito, páginas en las que participo… y no están ni el PCE ni el PCM. Doy por hecho que es de este blog del que han sacado que soy portavoz de IU en la Junta de Distrito de Chamberí, así quelo han visitado y por tanto también saben que no soy militante del PCE. Sobre mis simpatías, no las pueden conocer sin preguntarme o echar un ojo al blog, pues no soy una persona conocida cuyas tendencias sepa todo el mundo, como sí sucede con Moa. Ya he dejado claro que el grupo es de lo más variado, así que tratar de restringirlo a militantes del PCE es absurdo; pero tratar de que ello fuera un lastre es ridículo.
4.-”aplican a Pío Moa el consabido procedimiento estalinista del estigma –en este caso: “personaje de la extrema derecha franquista”– ” (las negritas y el énfasis son del original) ¿Es estigmatizar a Pío Moa decir de él que es un personaje de la extrema derecha franquista? Caray, qué gente tan susceptible. Que Pío Moa es un franquista casi no lo niega ni él; sinceramente no pensaba que en Libertad Digital consideraran esas palabras un estigma y menos si se refieren a Pío Moa. De hecho, considero más bien que el manifiesto es exquisitamente prudente en los aspectos personales de Moa, cuya biografía facilita enormemente la estigmatización, como es conocido ampliamente. Pero no hemos mencionado esos episodios biográficos, porque la persona y las opiniones de Moa nos dan igual: nosotros sí somos liberales en el sentido de perseguir delitos, nunca personas ni opiniones (3). Por otra parte sorprende ver que puede ser estalinista llamar franquista a un franquista (o, al menos y siendo generosísimos, a alguien que disculpa a Franco), mientras no lo es llamarnos estalinistas (Gago), chequistas (Moa) o neoestalinistas (Girauta) a ciudadanos demócratas que ponemos en conocimiento de la Justicia la comisión de un delito de acuerdo con nuestra obligación legal (artículo 259 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal).
5.- En el artículo en el que se recoge la respuesta de Moa a nuestra estalinista y chequista campaña dice: “El propio autor de Años de hierro ya advirtió en su blog de LD que la versión publicada no se correspondía con lo que él dijo en realidad.” Esto es tajantemente mentira. En su blog escribió un textito titulado ‘Gracias a Público’ (5): ratifica todo salvo el título, que es sólo una de las tres frases objeto de la denuncia: “Solo señalar que las palabras que pone en mi boca el entrevistador, como titular (“Franco no liquidó a los rojos, los escarmentó”) son perfectamente apócrifas, como cualquier lector avisado puede suponer. Expone también otras ideas mías de manera algo sesgada, pero reconocible, así que, en conjunto, muchas gracias al periódico, y que se repita.” De las tres frases objeto de la denuncia, dice no ser autor de una: agradece y pida que se repita la fidelidad a sus palabras respecto del resto. Las otras dos frases objeto de la denuncia (“Aquellos que hoy defienden la Ley de la Memoria Histórica se identifican con los criminales“ y “aquí la represión se encauzó por vías legales, no como en Europa. […] A nadie se le reprimió por cómo pensaba, sino por lo que hacía. Companys no era inocente. Ni tampoco las Trece Rosas, unas jóvenes estalinistas.”) son, pues, reconocidas por el autor. Vemos que es una burda mentira que en su blog hubiera desmentido las declaraciones, sino más bien al contrario.
Cuando se puso en marcha la denuncia hubo quien alabó la ‘valentía’ por ponerla en marcha. Ya entonces rechacé que hubiera valentía en esto, pues en democracia no pasa nada por denunciar a un delincente y además no hay ninguna razón para tener miedo a esta gente: el miedo mismo es un instrumento eficacísimo para evitar a los poderosos ser puestos en cuestión. Sí supimos, en cambio, que sería muy conveniente buscar el apoyo de cuantas personas se sintieran cercanas a la reivindicación de una memoria histórica democrática, pues el aparato mediático ultra es gigantesco. Por ello publicamos el manifiesto en el que recoger firmas. Que ahora esté siendo bombardeado por ultras no esconde entre ellos a los cientos de personas que han mostrado su apoyo de una u otra forma y que seguirán haciéndolo cuando hayamos conseguido limpiar el manifiesto del sucio boicot de la extrema derecha.
Ya se sabe lo que muestran los ladridos de los perros. Estos ladridos muestran ya nuestra victoria ética.
—————————————–
(1) Para quien no lo sepa la afluencia de trolls de ayer (la mayoría, por cierto, la misma persona) se debe a que en Libertad Digital dedicaron este bonito ensayo a la denuncia contra Pío Moa. Si alguien quiere conocer la historia, está bastante mejor contada en Público.
(2) Miren qué graciosos los de Libertad Digital
(3) I love IU
(4) Cuando sólo se trataba de opiniones, no expresamente de delitos, lo que hice fue escribir un artículo tratando de interpretarlas para asumir los peligros presentados por el llamado revisionismo.
(5) Gracias a Público, por Pío Moa
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83 Responses to “Con vosotros, un estalinista”
Amigo Hugo, viniendo de quien viene, lo de estalinistas puede ser un piropo. Están nerviosos. Hemos acertado.
Ladran luego cabalgamos.
Salud y República
By RGAlmazán on Nov 28, 2007
Chapeau por el artículo. Creo que ha expresado con claridad y educación lo que muchos y muchas pensamos sobre la reacción de LD a la denuncia.
Sólo espero que la cosa prospere y se haga lo que es justo bajo la legalidad vigente.
By Toni on Nov 28, 2007
Las {ultimas demostraciones en las calles, les estan poniendo nerviosos.
saben que no les vamos a permitir ni una mas.
By jirones on Nov 28, 2007
Ya esta bien de intoxicadores mentirosos como Cerdito Vidal y este sucio Pio Pio Moa, es hora de que estudien un poco de historia en la cárcel allí se hara un historiador de provecho
By Luis on Nov 28, 2007
Desde luego que están nerviosos, para muestra, la última “noticia” que ponen en su “periódico” digital, no tiene desperdicio.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276318409.html
Me siento orgulloso de formar parte de esto.
By meliosolo on Nov 28, 2007
Aquí uno que no piensa como tú, espero que por eso no me quieras meter en la cárcel o me taches de troll, otra cosa será que te apetezca debatir conmigo. Sólo una pregunta, ¿por qué no te querellas contra los batasunos que ejerciendo “política” no condenan los atentados o no admiten el estado de derecho que garantiza que tú puedas querellarte contra quien te de la gana? Es sólo un ejemplo porque esos sí que injurian y humillan a las víctimas, ¿o no, Sr. Martínez? Que ganas de defender no se qué y olvidarnos de los problemas reales de España, o como tú dirías, del Estado.
By Checho on Nov 28, 2007
Ya te digo. Debemos estar muy orgullosos.
Por supuesto, lo de los perros era una obvia referencia al “Deja que los perros ladren Sancho amigo, es señal que vamos pasando”, pero como la cita está muy manida, pensé que era mejor dejarla un poco implícita. No lo han entendido, o hacen como que no lo han entendido.
Supongo que ahora arreciarán los trolls, así que tranquis. Desde luego no seré yo quien les conteste.
By hugo martínez abarca on Nov 28, 2007
eres un totalitario,que no admite otras ideas.No sois demócratas.
By martin galante on Nov 28, 2007
lo de stalinista te retrata
todo lo demás sobra
By lapuchi on Nov 28, 2007
Lo dicho, tu blog y todo lo que has escrito, son los mismos delitos que implicas a Moa.
By Defensa on Nov 28, 2007
asi que el que dice algo que no os gusta lo quereis en la carcel. eso si, sois unos grandes democratas.
By fulano on Nov 28, 2007
Desde luego,cómo os jode que haya gente como Pío Moa que os recuerde la GRAN MENTIRA del marxismo,que tantos crímenes dejó en Rusia,de manos del papaíto Stalin(un autentico hijo de puta).
Jamas condenaréis el terrorismo de ETA,porque en el fondo cuando matan a alguien lo celebráis con champán,al igual que lo hizo Largo Caballero cuando se empezaron a funcionar las checas de 1936.
Europa del Este está empobrecida gracias al marxismo.
Mandasteis a la tcheká a los que no pensaban como vosotros en 1936. Ahora pedis la cárcel a quien no piensa como vosotros.
SOIS DE LO PEOR, GRACIAS A VUESTRA PUTA IDEOLOGÍA EL PAÍS ESTÁ COMO ESTÁ.
By Genaro on Nov 28, 2007
No, amiguitos liberales, no queremos en la carcel a quien no piensa como nosotros. Mismamente io no pienso igual que Hugo y no lo quiero en la carcel. Queremos que la justicia se haga cargo de quien comete un delito. Si leyeras algo de lo que hemos escrito te enterarías mejor.
Por cierto, lo de que se han adherido anarquistas, espero que no vaya por mí: mi correo es “anarkiamental” por un juego lingüístico con la acepción negativa de la palabra anarquía (desorden mental, podríamos traducir). Lo comento por si alguien se ha llevado a engaño
By Iñaki Rodríguez on Nov 28, 2007
Amigo estalinista…. lo de estalinista ya de por sí suena gracioso. Vete a tu casa y no intoxiques a los jóvenes que ni han vivido, estudiado o viajado como para darse cuenta de las patrañas que cuentas. Tu “talante” se corresponde bastante bien con lo de “estalinista”, me gustaría verte en la URRSS en el año 1950 a ver que tal te sentaba el frío de Siberia en un campo de concentración. Resumiendo, sólo cuatro pelagatos niñatos que no saben de que va la vida, o quien económicamente pueda ver un negocio en vuestra ideología podría comulgar con vosotros. Y me parece que no soy el único que piensa igual…..
By persona normal on Nov 28, 2007
¿Libertad? ¿Para qué?
Lenin
Ningún sistema socialista puede ser establecido sin una policía política.
Winston Churchill
El extremismo en la defensa de la libertad no es ningún vicio. Y dejadme que os recuerde que la moderación en la defensa de la libertad no es ninguna virtud.
Barry M. Goldwater
La conquista del poder cultural es previa a la del poder político y esto se logra mediante la acción concertada de los intelectuales llamados “orgánicos” infiltrados en todos los medios de comunicación, expresión y universitarios.
Antonio Gramsci
Totalitarismo es la nueva palabra que hemos adoptado para describir las inesperadas pero inseparables manifestaciones de lo que en teoría llamamos socialismo.
F.A. Hayek
La tolerancia no debe llegar hasta los intolerantes, porque termina negándose a sí misma como posibilidad real de existencia.
Karl Popper
Perdemos la libertad una vez que la gente llega a creer que el fin justifica los medios.
Paul Craig Roberts
By VBL on Nov 28, 2007
No, iñaki, no va por ti.
By hugo martínez abarca on Nov 28, 2007
Ten cuidado Hugo, no sea que un grupo de “antifascistas” te parta la cara como a los del Sindicato de Estudiantes.
By Defensa on Nov 28, 2007
¿Qué quieres decir, Defensa?
By hugo martínez abarca on Nov 28, 2007
Voy a imitar a un conocido periodista: todo lo que le pase a Hugo, incluido pisar una cáscara de plátano, será responsabilidad del director de liebrtad digital y de Pío Moa.
By Ara on Nov 28, 2007
Hugo
Estás en tu derecho de denunciar a quien quieras mientras haya algún juez que admita a trámite tu denuncia. Lo que me temo es que como no hay ninguno que la admita (libertad de expresión) has lanzado esta campaña asquerosa criminalizando a don Pío Moa. En vez de rebatir los argumentos de sus libros (panfletos son muchos libros que hasta ahora han vendido las mentiras de la Guerra Civil desde el punto de vista de la izquerda) te dedicas a montar la checa contra un escritor que no te agrada.
Creo que en España no habrá una democracia real hasta que no desaparezca el comunismo o quede reducido a una mínima expersión (como ha pasado con el franquismo). Personajes como tú, me dan la razón. Tú, la democracia, no la conoces ni por el forro. Tu campaña es como las de Batasuna contra los españolistas. ¡Te has lucido!
¡Julio Anguita…! ¡Vuelve, por favor!
By Pepe on Nov 28, 2007
Apuesto lo que quieras a que ninguno los extremistas rojos que opinan igual que tú en este blog no tienen ni los estudios primarios aprobados (como para saber algo de historia). No aspiran a tener nada en la vida y por eso eligen el camino más fácil (el único que les queda): aprovecharse de aquellos que se lo han currado y se han ganado lo que tienen por sus propios méritos. Vuestra filosofía de vida es cogemos lo suyo y lo disfrutamos todos (parásitos de mierda).
Idos a vivir a Rusia, seguro que sois más felices.
By idos a Siberia on Nov 28, 2007
“en democracia no pasa nada por denunciar a un delincente” Y tu decides quien es delicuente y quien no, ¿verdad?¿Eso no lo decide un jez?
En democracia no pasa nada por denunciar una actitud que pensamos pueda ser delictiva, pero en democracia, todos somos inocentes hasta que (la justicia) demuestre lo contrario, amigo mio…
By Jaime on Nov 28, 2007
Ánimo¡, que están asustados de la repercusión que la denuncia está teniendo. El tipo, cobarde, ahora dice que es que se le interpretó más.
Ánimo¡, que somos muchos los que estamos apoyando esta iniciativa.
Salud y gracias por vuestra valentía…
(y besitos)
By Rue Madeleine on Nov 28, 2007
Ay Hugo…qué gracia me hace leerte hablando de ética y de democracia….
A ver si todo esto es un malentendido y lo que te pasa a ti y tus círculo de militantes del PCE (…pero todavía hay de esos? )…. es que le dais demasiado a los petas y a la litrona…
Un comunista dando clases de ética y de democracia !!! Hay que ver cómo han cambiado los tiempos….. ahora los “rojos” ya no quieren la revolución; hoy presumen de demócratas y quieren decirnos a los demás quien es buen o mal demócrata….. Queréis sustituir a la iglesia que tanto habéis vilipendiado, y subir al “púlpito” a impartir ex cátedra vuestra doctrina …
¿se puede llamar estalinista a un estalinista?
Porqué un comunista se cree con derecho de criticar a nadie. Sois la escoria intelectual y social del planeta. Creadores de pobreza y miseria humana, de corrupción y de incultura.
Viva la libertad !!!!!
By Andrés Nin on Nov 28, 2007
Gracias Señor Moa …!!!
Gracias Señor Losantos ….!!!
Gracias Señor Vidal….!!!
Y viva la LIBERTAD !!!!
By Andrés Nin on Nov 28, 2007
recomiendo unas lecturas interesantes :” Archipielago Gulag ” , ” Libro negro del comunismo “, ” 1984 ” y ” Rebelion en la granja ” y una mirada al pasado muy reciente para reflexionar. Que ha pasado con el comunismo en Europa del Este y cuales han sido sus consecuencias ( Cuba , Corea del Norte aparte ; alli aun no son libres ). La ansia de libertad y la verdad , cueste lo que cueste esta por encima del totalitarismo y el sectarismo. A ver si os enterais de una vez !
By sven on Nov 28, 2007
Comunista = Fascista con muy poquita cultura
Ya sabéis, lo vuestro se cura leyendo y viajando.
Vais a denunciarnos a todos los que pensamos que el Frente Popular fue simplemnete un atajo de criminales, genocidas, y sobre todo CHORIZOS y ladrones, que simepre es ese vuestro último fin….
Casi mejor que intentad de nuevo otra revolución y nos enviais a todos a Paracuellos…… no?
Para vuestra desgracia, la libertad siempre se acaba abriendo paso.
Viva la libertad !!!
By Andrés Nin on Nov 28, 2007
A Pepe:
Supongo que sabe algo sobre lo que es una “cheka”. Consiste en torturas físicas, por si no lo sabe, y nadie dice que se le aplique a Pío Moa, por lo que nadie monta una cheka.
Por lo demás, supongo que sabe quien es Ricardo de la Cierva. Se lo digo yo: amigo personal de Franco y franquista hasta la médula. Sus libros de Historia son la justificación sangrienta del franquismo…y son copiados punto por punto por Moa. Las universidades de Historia lo tratan como a un brujo nigeriano: es un franquista que entusiasma a no pocos conservadores que se sienten incomodos ante el pasado de este país.
La pregunta es: ¿y si alguien dijera que ETA no ha matado a nadie, sino que “los escarmentó”? ¿le parecería “comunismo” que pasara por delante de un juez? Me da la sensación de que es vd. el que no entiende lo que es la democracia.
Al sr. “Idos a Siberia”:
Un servidor es licenciado, si le sirve de algo. Por otro lado es infantil y de hincha de fútbol el creer que los que opinan distinto no tiene estudios o son tontos.
Y no nos haga reir: el sr. Pío Moa no se lo “ha currado”. Sus libros son meros ctrl+c ctrl+v de los libros del añejo Ricardo de la Cierva, el historiador oficial del franquismo. Si fue conocido fue por el impulso que le han dado desde la COPE y Libertad Digital. Hay centenares de gente que escribe sobre Historia (nótese el “que escribe sobre Historia”) mil veces mejor y mil veces más rigurosos que él. Pero Pío Moa recordaba una versión de la Historia que muchos ultras de la derecha podían aceptar como buena, ya que la Historia, tal como fue, les deja en un lugar horrible.
Ah, y a Rusia mejor no vamos: ya hemos visto las maravillas de las “liberalizaciones” en dicho país y la mierda que progresivamente ha ido comiendose a los pobres rusos. Vaya vd. si quiere.
P.D.: Sí, ya sé que eran trolls, pero tenía tiempo libre y me apetecía.
By Lüzbel on Nov 28, 2007
Jo…r cómo está el patio. Hugo, creo que habéis dado en el blanco: fuera caretas, se acabó el “centro progresista”.
Qué peste a naftalina de camisas viejas saliendo de los arcones. Nos inundan los curas trabucaires y los cabestros tirando del carro al grito de “vivan las caenas”. La España negra que vuelve a resurgir en defensa de su apóstol revisionista, qué inmenso placer produce saber que ese patético individuo es el mascarón intelectual de la España “liberal”.
Un abrazo, y como dijo Marcelino: “ni nos doblaron, ni nos doblegaron, ni nos van a domesticar”
By Manolo on Nov 28, 2007
Creo que sus palabras sobre Pío Moa no hacen sino engrandecer aún más su figura. Cuando el enemigo critica con tanta bajeza es porque no tiene argumentos de peso.
By cueto on Nov 28, 2007
Parece, Hugo, que a nuestra civilizada derecha le molesta que le apliquen a ella su propio código penal. Ya he firmado entre los apoyos a la causa abierta contra Pio Moa, cuyas declaraciones en Berlín, por ejemplo, le habrían supuesto la actuación inmediata de la fiscalía por enaltecimiento del fascismo.
Por cierto, cuando libertad digital habla de “estigma” se traiciona: el estigma no era propio del régimen estalinista, que no estigmatizaba, sino que hablaba de “fracción”, “reaccionarios” o “pequeñosburgueses” para iniciar los procesos. El estigma era un invento de la iglesia católica y de la inquisición, junto a los sanbenito y los anatemas. De hecho, desde Libertad Digital y desde la derecha, por aquello de la tradición no olvidada, se nos estigmatiza y anatemiza a todos aquellos que no comulgamos con su visión doctrinaria de la vida.
Esperemos que en justicia a los miles de muertos por el franquismo, maestros, alcaldes, políticos, sindicalistas y demás inocentes algún juez se decida a abrir la puerta para que justificar el franquismo en España no salga gratis.
By victorcasco on Nov 28, 2007
Que tenga cuidao el dueño de este blog que como le pille el señor Prieto en na le empapela unas calumnias y unas injurias (que mierda de CP tenemos).
By durant on Nov 28, 2007
En el programa “Una pregunta para usted” Llamazares justifico la dictadura cubana con que si habia que mirar los avances en sanidad, que si USA tal, blablabla, por favor, hagan ustedes un ejercicio de coherencia y denuncian a Llamazares.
Como no lo haran, esta claro que ustedes ven con buenos ojos el comunismo. Se les podria denunciar a todos por justificar el comunismo.
Ah no, que el comunismo es chachi, esto solo vale cuando se justifica el franquismo.
By durant on Nov 28, 2007
Eres un peligro público, señor stalinista. Efectivamente, haces honor a tu alias. Sois totalitarios hasta la nausea. No tenéis argumentos para combatir a Pío Moa , sólo la cárcel ( y si pudiérais la checa, fusilamientos, Siberia). Menos mal que sois un triste residuo. Ojalá no lleguéis ni al 5% y no aparezcáis en el parlamento, marginados sociales.
By QQ on Nov 28, 2007
Querido camarada Hugo:
Ya sólo por autodenominarte stalinista ya deberías ser denunciado como tú y tus camaradas pretendeis hacer con Moa. Para millones de personas que han sufrido el yugo de ese genocida sería suficiente tu afiliación para denuncirte a tí.
Podría rebatirte cada punto (panfletarios por otro lado) que expones más arriba pero no voy a perder el tiempo, sería inútil, sólo voy a destacar algo positivo de todo esto….algo civilizados os estáis volviendo (al parecer) para que en vez de coger uno de esos coches que teneís os juntéis unos cuantos fascistas rojos y vayais a buscar a Moa para dejarlo seco de un tiro en la nuca en alguna cuneta cerca de Madrid. Eso es lo que soléis hacer habitualmente pero me alegro que lleveis vuestras disputas a ver si algún juez os hace caso.
Espero que cuando os manden a hacer puñetas no volváis a las técnicas terroristas habituales en vostros.
Un saludo.
¡¡España, República y Libertad!!!
By Hegemón on Nov 28, 2007
Os doy la oportunidad:
¿Acaso el Sr. Moa miente al decir que lo que buscaban los comunistas, Negrín y buena parte del Frente Popular en el 36 y hasta el 39 que España fuera una Dictadura del Proletariado satélite de Stalin?
By Hegemón on Nov 28, 2007
Nada, nada, don Hugo: que ladran, luego cabalgamos. Parece que hemos dado donde duele, y las huestes franquistas se revuelven entre babas y espumarrajos impropéricos, incoherencias que ni si quiera consiguen insultar (porque no insulta quien quiere, sino quien puede), sino que simplemente delatan su carácter autoritario y antidemocrático.
Me siento orgulloso de apoyar esta causa.
Don’t feed the trolls.
By fernando mh on Nov 28, 2007
Vaya subida de tensión les ha dado, ojo a Federico y su pupilo preferido, a partir del 3er minuto:
“Abyectos”, “totalitarios”, “habría que encarcelar a Gaspar Llamazares”. Qué ataque de verborrea!
¿Esas agresiones gratuitas no son denunciables?
Por lo demás, ánimo con vuestra iniciativa. Que decida el juez, y que decida bien.
Saludos.
By Preem Palver on Nov 28, 2007
Ups!, se me había olvidado el enlace:
http://www.youtube.com/watch?v=5UDvrIyG6Xk
Saludos.
By Preem Palver on Nov 28, 2007
Yo si que considero que se debe hacer una investigación seria al respecto de Carrillo por ser el causante y responsable de más de 5.000 asesinatos.
A Gaspar Llamazares se le debe otrogar el mérito de hundir definitivamente a IU.
Y me repito, siempre con los mismos argumentos, Cabalgais entre borregos y todos a una en el rebaño siguiendo al lider repetis las consigans aprendidas y embutidas en el cerebro poco desarrollado. ¡¡Nerviosos están los que buscan y no encuentran!!¡¡violentos se ponen los que a pesar de la realidad no admiten que sus ideas y su visión no encaja!!
By Hegemón on Nov 28, 2007
Lo que más gracia me hace es que todos los que aquí reivindican el stalinismo si de verdad se instaurara y tuviérais la oportunidad de “disfrutarlo” os volveriais liberales o demócratas de verdad.
By Hegemón on Nov 28, 2007
Prefiero que se me estigmatice que se me lleve a una checa y de ahí a una cuneta……
By Hegemón on Nov 28, 2007
Lo más “divertido” de todo es que el señor Martínez Abarca ¡No ha leído ni uno de los libros de Pío Moa! Como él mismo reconoce en la entrevista que se puede leer en
http://www.tercerainformacion.es/3i/article2595.html
By Iker on Nov 28, 2007
Señores fans de LD y demas: lo de estalinista es ironia, ironia que no sabeis coger. Luego llamais cortitos a los demas…..(que triste que haya que explicar obviedades como estas; ya se por que tiene tanto tiron Pio Moa.)
By Rata de Cloaca on Nov 28, 2007
El post es perfecto, os deseo suerte con la denuncia. Yo también apuesto por una condena de trabajos para la comunidad, y he firmado la denuncia sin ser comunista. Ya vale la infamia, la mentira y el insulto a coste 0.
By Paco on Nov 28, 2007
El impío don Pío (que es como llamaba Valle-Inclán a Baroja) anteriormente era maoista.
Perdió la fe en la hoz y el martillo cuando se dejó el martillo incrustado en el cráneo de un policía.
Luego se dedicó a vomitar basura, rechazable metodológicamente por cualquier historiador digno de tal nombre. Al montaje Moa-Vidal etc… sólo lo sostiene un entramado de medios engrasado con pasta de la Faes. Hasta el célebre anecdotista De la Cierva era más serio, por lo menos él escribía sólo un libro al año sin necesidad de “negros” subcontratados.
By Manolo on Nov 28, 2007
Ánimo para aguantar a tanto troll. Basta leerles para saber que están rabiosos. ¡Qué le vamos a hacer!
Hay una diferencia sensible. En ningún comentario a favor de la denuncia se insulta. En todos los que están a favor de Pío, se trata de insultar. Claro que insulta quien puede y no quien quiere.
Estamos contigo Hugo. Y somos muchos.
SAlud y República
By RGAlmazán on Nov 28, 2007
Apreciado Hugo, me siento orgulloso de que mi firma fuera una de las primeras (más o menos) del manifiesto. No pretendo detallar aquí vivencias personales sobre la represión franquista (como ya han hecho admirablemente algunos compañeros firmantes) pero se podría decir que parte de mi familia fue especialmente atacada, por lo que, entre otras razones, encuentro ofensivas las palabras de Moa.
Ya intenté explicar mi opinión sobre el manifiesto en mi blog, que por supuesto se puede ver visitándolo, pero no está de más que comente aquí que estoy descontento por varias firmas al manifiesto que se pueden encontrar y que no son más que una burla y que, como tu bien has dicho en este artículo, hay que “limpiar”. Y si hay que hacerlo es, como tú también has hecho referencia, porque no quede confundido el verdadero apoyo que sí os brindamos algunos.
Por último, te doy mis felicitaciones por tu actitud hacia los comentarios basura que se vierten por aquí: caso omiso a estos despreciables.
Salud
By David, el tertuliano on Nov 28, 2007
Como siempre os va a salir el tiro por la culata, y has dado una publicidad impagable a este señor.
By Nombre on Nov 28, 2007
Hugo, a los comunistas de salon del Sindicato de Estudiantes, les dieron para el pelo esos que tu llamas “antifascistas”.
Tu lider Llamazares terminó de soltar un mitin en honor del pandillero asesinado por un nazi, cuando aparecieron los miembros de su banda y se liaron a mamporros con los marxistas de salon.
Ten cuidado no sea que te den a ti también.
By Defensa on Nov 28, 2007
vaya vaya vaya
la caverna se solivianta cuando se aplica el estado de Derecho. Para ellos sólo existe el Estado de derechas. En este país que tanto hablan del esfuerzo y echan espumarajos por la boca solo le gusta el Estado de Derechas.
Claro y citan a Hayek el mayor delincuente que sólo exalta la libertad económica y apoya dictaduras como la CHilena de la que fue asesor…
En fin estos gomosos de la derecha volverán a dar un golpe cuando no controlen los resortes, ya están con las amenazas…pero lo más gracioso, es que es un lumpen iletrado de clases medias, con gomina y cochecito ostentoso que pagan con un riñon para rodearse de un status, una clase media cancerígena e iletrada que vive de empeñarse y del qué dirán, un producto genuino del General Franco, que luchó para que este país no fuera normal, sino catoliquillo, (matrimonios por la Iglesia, pero soy un putero), de doble moral y cuyos paradigmas son: MEnchu-la protagonista de 5 horas con MArio, un retrato fiel de ese mediocre derechita, que vota PP y oye la COPE- Bernarda Alba, y´Carmina Ordóñez, más la pareja y la mentalidad de la pelicula “El pisito” con López Vázquez y Mari Carrillo…
Chekas y cheksitas dicen, este país fue una carcel durante 40 años para rojos y sodomitas, más masones y judíos etc y toda la canalla, como ahora ya somos libres pues se enfadan…así vamos….pero veo que escuece…me alegro
By Ciaudadano Amfortas on Nov 28, 2007
¿Para cuando una buena quema de libros Hugo?
Ya sabes una enorme pira, donde se quemen todos los libros fascistas. O sea todos aquellos que no defiendan el marxismo.
¿Que te parece? Banderas comunistas al viento, puños en alto, cantando la internacional, mientras miles de ejemplares arden en el centro de cualquier plaza.
Creo que deberías proponerle la idea a Llamzares, seguro que le apetece. Isaura podría ir con una boina bolivariana.
By Defensa on Nov 28, 2007
Dioses, cuanta barbaridad. Hugo, tú sabes que lo estás, y estamos, haciendo bien. Que puede que seas de IU, pero ante todo eres alguien con una ética humanística en la que no caben despropósitos como los que muchos de los que te están comentando cometen y, tras ello, te achacan. Una buena prueba de ello es que tú firmas con nombre y apellidos, das la cara, mientras que los que atacan con sus palabras vestidas de mentiras, de ignorancia, etc., se esconden tras pseudónimos.
By Irene Domenech on Nov 28, 2007
Hay que ver qué cosas tiene nuestra derecha en la cabeza de manera continua: chekas, quemas de libros, cunetas…
Y luego los malvados somos los demás.
By judas on Nov 28, 2007
Hola Hugo,
Creo que es la primera vez que escribo en tu blog pero llevo un tiempo leyéndote con asiduidad. Quiero mostrarte todo mi apoyo con vuestra iniciativa y decirte que si alguna vez necesitaras de un apoyo más explícito no tienes más que pedirlo en tu blog.
Me da vergüenza oír la palabra “libertad” en la boca de la extrema derecha. Repiten las mismas consignas que los ideólogos de la COPE cual autómatas. Ganaron la guerra y humillaron a los vencidos durante 40 años. Con la ley en la mano los vamos a parar, porque son unos fascistas, y porque no nos dan miedo.
Saludos!!
By Rekalde on Nov 28, 2007
Esta perla es de doctorado, vean ustedes.
“Apuesto lo que quieras a que ninguno los extremistas rojos que opinan igual que tú en este blog no tienen ni los estudios primarios aprobados”
“Idos a vivir a Rusia, seguro que sois más felices.”
“By idos a Siberia on Nov 28, 2007″
Idos dice, !!!!Idddddddddddos!!!, y se cree que tié un doctorado el analfabeto gangoso capullo de pueblo. Es que desde que GIL tenia a imperioso, que se ha puesto de moda que los gilipollas votan al PP… y asín les va.
By ATEO - ROJO - MASON on Nov 28, 2007
Todo el apoyo del mundo a Hugo desde Barcelona
Esta vez no pasarán….la ignominia,la mentira, el desacato y la impunidad.
By fine on Nov 28, 2007
Sólo quiero agradeceros enormemente el apoyo que me estáis dando. En realidad sé que no me insultan a mí, sino que me han cogido de cabeza de turco como promotor de una denuncia que tiene cien cabezas y de momento 1500 apoyos.
Somos muchos y no hay más que ver los comentarios recibidos entre hoy y ayer para saber que somos mejores.
By hugo martínez abarca on Nov 29, 2007
Tod@s somos Hugo
“…Hugo solo fue el precursor de esta iniciativa, hizo lo que haría cualquiera que hubiera tenido víctimas a causa del franquismo tras escuchar las mentiras del Sr. Moa.
Por eso es necesario que sepan , que Hugo no esta solo, porque Hugo somos tod@s…”
By Jirones on Nov 29, 2007
Bien presentan una denuncia contra Pío Moa y digo yo: ¿ Y por qué en vez de denunciar y amenazar con el encarcelamiento a una persona por dar su visión de la historia no os centráis en demostrar que lo que dice es falso ?
En fin, esta es la izquierda que tenemos en España, una basura.
By Miguel on Nov 29, 2007
Ya habéis tenido vuestro minuto de gloria gracias a amenazar públicamente a Pío Moa con denunciarlo y bien, lo cierto es que sois 4 gatos descerebrados. Menos lucha y más ducha, no hay más.
By Miguel on Nov 29, 2007
menos mal que siguen habiendo personas cuerdas en ESPAÑA, porque sí, esto es españa por mucho que unos vsacos catalanes o jilipollas en general digan lo contrario. con respecto a lo de pio moa, el tal hugo no tiene ni idea y no hace más que repetir lo k dicen los partidos izquierdistas radicales. Viva españa y viva la COPE (federico es y seguira siendo el mejor periodista español del siglo XXI)
By con z de talante on Nov 29, 2007
por cierto, resulta increible que el partido comunista siga teniendo militantes, es que ninguno ha leido un libro en el instituto???
Yo os recomiendo que empeceis por 1984, de orwell, y vereis la desilusion que os llevais con la ideologia comunista.
Venga pequeñines que leer no es tan malo!!!
By con z de talante on Nov 29, 2007
por cierto, resulta increible que el partido comunista siga teniendo militantes, es que ninguno ha leido un libro en el instituto???
Yo os recomiendo que empeceis por 1984, de orwell, y vereis la desilusion que os llevais con la ideologia comunista.
Venga pequeñines que leer no es tan malo!
By con z de talante ;-) on Nov 29, 2007
Oiga, don Hugo, barra un poco esto, que se le ha llenado todo de pelusa.
By Don Ricardo on Nov 29, 2007
Queridos defensores de Moa que os dedicáis a escupir veneno en este y otros espacios…
Quería compartir con vosotros que estoy preocupada. Estoy preocupada por vuestra incapacidad de leer entre lineas y entender el humor y la ironia que se utiliza en este blog. Es esa misma ignorancia la luego os hace caricaturizar lo que aquí se dice y malinformar en vuestros medios.
Estoy preocupada por vuestro odio y necesidad de insultar incesantemente a aquél que piensa de manera diferente a vosotros; por vuestra ignorancia de la complejidad histórica del pensamiento socialista y comunista en este país.
Me preocupa vuestra tendencia a simplificar y empobrecer el debate político (¿porqué no en lugar de insultar a Hugo y al resto os proponéis rebatir los argumentos presentados aquí y en la denuncia con datos concretos e ideas articuladas?).
Pero sobretodo, estoy preocupada porque me estoy dando cuenta de que aún existe mucha gente como vosotros y, llamadme tonta, pero para mí, una parte importante de ser de izquierdas es ser capaces de soñar una sociedad radicalmente mejor, donde impera la justicia y la igualdad, y donde, ante todo, la gente se escucha y se esfuerza por entenderse. ¿Con qué tipo de sociedad soñáis vosotros? ¿Y a cuántos estáis dispuestos a desoir e insultar para conseguirla?
By Sandra on Nov 29, 2007
Eso es como aquella canción de Amaral que hablaba de libros prohibidos.
By Defensa on Nov 29, 2007
Yo no sé qué va a ser de esta gente cuando Federico y secuaces abandonen la COPE y aledaños…
Sigo pensando que hace falta un poco más de cultura antes de empezar a dar coces… y eso no tiene nada que ver con haber terminado el instituto o tener dos carreras, sino con tener un poco de interés y hablar con un poco de rigor.
He leído lo que los trolls han dejado por aquí, y me temo que precisamente lo que nos achacan (desde no haber leído más libros de historia que los de nuestra cuerda, a no tener ni idea de lo que es el comunismo, insultarnos con los mismos clichés de siempre que vincula rojo y guarro) es de lo que adolecen.
Para que os hagáis una idea, pequeñines, os recomiendo
- Víctimas de la Guerra civil, de Santos Juliá
- La Guerra Civil española, Hugh Thomas
- La República española y la guerra civil, Gabriel Jackson
- Republicanos, socialistas y anarquistas: ¿qué revolución?, Javier Paniagua
- Las tres Españas del 36, Paul Preston
- La Guerra Civil, Payne y Tusell
- Homenaje a Cataluña, Orwell
Y que leáis todo lo que lleve la firma de Arostegui
Como veis (y si no tenéis ni idea empezad a aprender) os cito libros de toda ideología, aunque escritos con rigor.
Y por favor,a ver si a la hora del insulto presentáis un poco más de nivel, que así no se puede…
By Carmen on Nov 29, 2007
!!!Quememos las bibliotecas!!!
!!! Que no quede ni un escritor fascista vivo!!!
By Defensa on Nov 29, 2007
Atención, pregunta, ¿sabéis la diferencia entre insultar/injuriar y discrepar?
Porque quizás ése sea el problema en este caso…
By Carmen on Nov 29, 2007
pues sí, Hugo, la frase está muy manida, pero ¡mira que ladran ¿eh?!
By picapiedra on Nov 29, 2007
Pío Moa era antifranquista en los tiempos de Franco, cosa bastante poco usual en la época y que entrañaba, como mínimo, su riesgo y su mérito. Desde luego mucho más mérito que ser antifranquista 32 años después de la muerte del dictador. Es un poco sospechoso que éstos nuevos antifranquistas de pastel tilden de franquista a uno que si lo era de verdad, cuando había que serlo. Que era comunista en los duros tiempos de la clandestinidad, y que cuendo llegó la democracia abandonó el comunismo en pos de ideales democráticos. Quizá es eso lo que no se perdona, y eso es un comportamiento sectario: demonizar a quien abandona el rebaño, la tribu, la famiglia. La traición a la causa, por más que sea una causa equivocada y que ha costado ¡Millones! de vidas inocentes.
¿Cuantos de éstos antifranquistas a toro pasado no firmarían por tener un pasado de lucha en la clandestinidad contra el dictador?
Y luego, eso de denunciar a Moa sin ni siquiera haber leído sus libros, además de ser propio de la Inquisición, es una chapuza. O compararlo con de la Cierva sin tampoco haber leído a de la Cierva, es que no hay por dónde cogerlo.
Leo que se dice que en muchos comentarios que los otros (es decir, los malos, los que no comulgan con el grupo, la tribu, la famiglia) están nerviosos. Caramba, como para no estarlo. Y ya no solo estar nervioso, sino tener miedo, por que es para tenerlo, que por escribir libros alguien que ni siquiera los ha leído quiera encarcelar a su autor.
¿Debate? Ni hablar, que eso se queda en agua de borrajas. Aquí, cárcel para los escritores, que eso del debate, el pensamiento y la palabra es de flojitos y de fachas. El triunfo de la porra y la celda sobre la pluma. Nada nuevo bajo el sol. Y si, nervios y miedo. Por supuesto.
By Iker on Nov 29, 2007
Yo, que soy un buen comunista, a ese fascista le cortaría los cojones , luego lo abriría en canal como a un cerdo y lo colgaría boca abajo en una carnicería, como hicimos con muchos de su calaña en el 36.
By Juan on Nov 29, 2007
ATE0-ROJO-MASÓN escribió:
Esta perla es de doctorado, vean ustedes.
“Apuesto lo que quieras a que ninguno los extremistas rojos que opinan igual que tú en este blog no tienen ni los estudios primarios aprobados”
“Idos a vivir a Rusia, seguro que sois más felices.”
“By idos a Siberia on Nov 28, 2007″
Idos dice, !!!!Idddddddddddos!!!, y se cree que tié un doctorado el analfabeto gangoso capullo de pueblo. Es que desde que GIL tenia a imperioso, que se ha puesto de moda que los gilipollas votan al PP… y asín les va.
Evidentemente, aparte de ATEO-ROJO-MASÓN tienes el doctorado en analfabetismo jajajaja. ¡Qué tio más pollinooo, penoso y lamentable!!!
By ejav on Nov 29, 2007
Aquí tenéis el editorial de hoy de LIBERTAD DIGITAL, ese diario que os pone de “buen humor” a los chekistas de Izquierda Hundida, PSOE, BNG, ERC y demás partidos a ilegalizar.
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_40662.html
Lo ha dejado bien claro Izquierda Unida: no es iniciativa suya aunque sí de unos militantes a los que no desautoriza, porque comparte su “sensibilidad”. Sin duda pertenece a la sensibilidad de la izquierda en general, pero sobre todo del comunismo, procurar silenciar a aquellos cuyas ideas les molestan porque contradicen sus fantasías. Y les resulta especialmente molesto que haya sido precisamente un ex comunista quien haya desecho, mediante libros que se han vendido por centenares de miles de ejemplares, la idea en la que basan su superioridad moral: que las derechas fueron “los malos” de la Guerra Civil y las izquierdas “los buenos”. Sin eso, tendrían que luchar en igualdad de condiciones con la derecha, sin la clásica soberbia de quien se cree mejor simplemente por ser de izquierdas. Y, claro, están dispuestos a todo con tal de evitarlo.
Jamás han hecho un intento serio de refutar sus escritos historiográficos, especialmente los más serios, los referidos a la Segunda República; sus historiadores “profesionales”, profesores universitarios, han rehuido el debate con la excusa de que los trabajos de Moa no eran suficientemente académicos para ellos. Cuando finalmente alguno ha intentado bajar a la arena, lo ha hecho tarde y mal, como le sucedió a Reig Tapia, incapaz de refutar los datos aportados por Moa y obtenidos de documentos de los partidos de izquierdas de la época. Y es que a estas alturas resulta imposible defender que el Frente Popular defendiera la libertad, la legalidad y la democracia. Stalin, responsable de la muerte mediante represión y hambrunas provocadas de unos 20 millones de seres humanos, resulta que en España defendió la democracia y la libertad. De risa, si no se empeñaran en hacerlo pasar por la realidad de lo que sucedió en los años 30.
Lo que sí está meridianamente claro es que lo que deben hacer todo “buen tío”, aparte de defender a Pío, es denunciar los crímenes del comunismo y que exista un partido que jamás ha pedido perdón por los más de cien millones de personas asesinadas por las tiranías gobernadas por su ideología. El comunismo, como recordara Jean François Revel en La gran mascarada y predijera Friedrich Hayek en Camino de servidumbre, no puede producir más que dictaduras totalitarias y criminales. Que encima los defensores de semejante aberración pretendan demandar por injurias a personas que engrosaron sus filas, recapacitaron y ahora trabajen para retratarlos como son y han sido siempre no es más que otros abuso torticero de la Justicia.
By ejav on Nov 29, 2007
Ya sabeis… denunciad y dejad de dar por saco (por aquello de ser fina). Así podréis seguir dándole pelas a ERC pagando las multas.
By Ara on Nov 29, 2007
la verdad es k no vale la pena seguir escribiendo en este blog, porque todos los argumentos(que no pruebas) encontra de pio se han rebatido varias veces y los rojos k dirijen y escriben en este blog ni siquiera se dignan a leerlo. Cuando se os rebat vuestros argumentos , pasais a la violencia( k es lo k abeis usado toda la vida): “quememos las bibliotecas…”, ” yo a ese fascista le cortaria los cojones…”
es inutil intentar razonar con seres irracionales.
un saludo al resto y viva la cope y federico(k es el mejor periodista del siglo XXI)
By con z de talante ;-) on Nov 29, 2007
¡¡Defensa, vente a Moscú si te atreves,!!
By Don Ricardo on Nov 29, 2007
Ya se ve que aquella máxima de Voltaire que decía “no estoy de acuerdo con lo que dice pero defendería hasta las últimas consecuencias su derecho a expresarlo” no va con vosotros, y que os tiran más los campos de reeducación siberianos.
By Uno on Nov 30, 2007
Me ace gracia ver la de comentarios de liberalfascistas ke ay en este blog. Me ace gracia ke digais pai arriba ke los extremistas rojos no tenemos los estudios primarios, pero ya ves como esta la enseñanza despues de franco gonzalez aznar y zp. Se ke os jode ke siga abiendo ordas judeo-masoniko-chekistas pero ya veis a ki seguimos. Mientras seamos 20 lucharemos komo 20, cuando kedemos 5 lucharemos komo 5 y cuando kede 1 luchara komo1 a hasta el final. Y cuando ayamos desaparecido nosotros y nuestros libros nacera en algun lugar del mundo alguien ke vea injusticia en vuestro racismo, vuestros altares de oro, vuestras armas kimikas y vuestro dinero ensangrentado.
El marxismo leninismo no kiere un estado para la libertad. Lucha por un estado en ke acabar con vuestra dictadura capitalista, lo ke llamais libertad de comercio, para ke el hombre sea libre y dueño de su destino junto a toda la sociedad no entre verjas de avaricia.
VIVA VENEZUELA. VIVA BOLIVIA.VIVA CUBA. VIVA EUSKAL HERRIA(ke no es lo mismo ke ETA kien se parece mas a la derecha españolista) y VIVA LA REPUBLICA POPULAR de ESPAÑA como via al comunismo, el final de la explotacion del hombre por el hombre.
By UN "ROJO ANALFABETO" on Dec 1, 2007